bloc de tension du fil

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bloc de tension du fil

Message par Lulue91 le Mar 29 Mar - 14:17

bonjour,
je pense que le crochet du bloc de tension est hs j aimerai votre avis d'expert




alors je sais pas si faut tout changer ou juste le crochet en attendant voila ce que j ai trouver
un bloc de tension pour 15k
http://planetecouture.com/fr/tensions-et-ressorts/195-bloc-de-tension-singer-15k.html
mais il ne ressemble pas du tout à ce qui j ai sur la machine
y a bien celui la qui luiressemble comme deux gouttes d'eau mais pas la bonne machine
http://planetecouture.com/fr/tensions-et-ressorts/359-bloc-de-tension-singer-20u.html


et la juste le ressort pour 15k
http://planetecouture.com/fr/tensions-et-ressorts/4160-ressort-rgulateur-singer-15k.html

bon je vais commencer par le démonter et le nettoyer

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Re: bloc de tension du fil

Message par Lulue91 le Mar 29 Mar - 14:43

donc voila démonter et presque nettoyer mais je n arrive pas à enlever le ressort du support

une idee pour le retirer


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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mar 29 Mar - 15:14

S'il n'y a pas de vis sur le côté, l'axe est vissé à l'intérieur du support. Un peu comme ça: exemple sur une 28K.
Le bon ressort, c'est plutôt ça: ebay
La rondelle de feutre est à mon avis un rajout, il n'y a ça sur aucune de mes 15.
Il faut bien astiquer les disques pour que le fil glisse bien. Attention à ne pas perdre la tige métallique qui sert à libérer le fil quand on soulève le pied presseur.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mar 29 Mar - 16:19

Le bloc tension en place:


Et démonté (c'est bien vissé!):


Le ressort d'ebay n'est pas le bon non plus, je fais de nouvelles recherches ce soir.


Dernière édition par Thierry_H le Mer 30 Mar - 19:58, édité 1 fois
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Re: bloc de tension du fil

Message par Lulue91 le Mar 29 Mar - 16:46

ok merci beaucoup

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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mar 29 Mar - 18:31

J'ai trouvé un ressort qui a l'air bien: Ressort 16K (la 16K et les plus anciennes des 15 ont le même ressort).
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Re: bloc de tension du fil

Message par RLDWF le Mar 29 Mar - 18:40

Bonjour et bienvenue par Minou.

Précaution à prendre pour le remontage, surtout si on veut que le débrayage se fasse normalement pour le fil quand on relève le pied presseur, c'est de remonter le bloc de tension avec le pied presseur en bas, surtout jamais en haut.
De cette façon le bloc de tension sera bien emboité à fond sur la machine et le système de débrayage pourra jouer son rôle.
La rondelle en feutre devait d'ailleurs beaucoup le contrarier, ce pauvre système. Je n'ai jamais vu moi non plus cette rondelle sur aucune machine, surtout quand on sait que d'emboiter le système de tension à fond est la condition sine qua non pour que le débrayage pied relevé soit fonctionnel.
Dans le milieu de la grosse vis du bloc de tension tu as une tige d'acier coulissante, tige qui est poussée quand le pied est tout en haut. Elle agit en repoussant le ressort de tension ce qui sépare les disques.
Si le bloc tension est trop écarté (pas emboité à fond) alors la tige ne rencontre plus rien à pousser quand on relève le pied : sa longueur est calculée pil-poil sur celle du bloc de tension parfaitement installé.

Presque toutes les machines que j'ai eu entre les mains avaient leur bloc de tension mal monté et le débrayage de fil plus ou moins inopérant selon la grosseur d'erreur de remontage.

Sinon le ressort est mal en point pour avoir été tordu, personnellement je tenterais un redressage avec des petites pinces et de bons doigts. Souvent un ressort tordu est sauvable, si il est cassé là en revanche on ne peut plus rien pour lui.

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Le bon outil, c'est celui qui fait bien et pendant longtemps le travail pour lequel il a été conçu.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Lulue91 le Mer 30 Mar - 10:31

alors j'ai testé de redresser le ressort
avant
après

et le voilà remis en place  avec le pied relevé si j'ai bien compris


j'ai vérifié si cela fonctionnait en passant un fil la tension se fait quand le pied est baissé et se relâche quand le pied est relevé

par contre j'ai enfilé un fil en vérifiant le mode d'emploi d une 15k30 (http://antick.free.fr/Couture/MacCoudre/Singer/Instructions/Instructions.php)
et quand je tire sur le fil le ressort remonte et se cogne cogne contre le crochet en métal


problème de remontage ou le ressort est trop faible ?

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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mer 30 Mar - 13:28

Non, c'est le fonctionnement normal; simplement le ressort est un chouïa trop plié vers l'intérieur, il devrait pouvoir monter au dessus du crochet métal, pour que le fil passe droit quand le levier tendeur est au plus haut.
Voir cette excellente vidéo de Lizzie Lenard, d'accord c'est en Anglais mais il suffit de regarder les images. Enfilage à partir de 3'.
Photo:


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Re: bloc de tension du fil

Message par Lulue91 le Mer 30 Mar - 15:30

ok je comprend mieux une autre petite question sur une des axe il y a une encoche
comment doit elle être positionné ?

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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mer 30 Mar - 15:39

Le ressort se place au bas de l'encoche (donc côté flèche); en serrant (raisonnablement) l'axe pour le remontage ça va éventuellement le tendre un poil plus. Au remontage tourner le support pour que la partie rectiligne du ressort soit horizontale.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mer 30 Mar - 20:36

Complément d'information.

Le ressort en place sur ma 15K30 de 1912


Sur mon autre 15K30, plus récente (1929), le ressort est orienté plus bas, mais ce n'est pas forcément la bonne position, la partie rectiligne est pratiquement horizontale sur toutes mes autres 15.

En pratique, le "technicien" changera l'angle du support pour augmenter ou diminuer la course du ressort, ça peut jouer sur l'aspect des points dans certains cas (tissus très légers et fil très fin, ou le contraire).

Tension du ressort:
J'ai essayé de mettre en évidence la tension du ressort, pour moi habituellement c'est au toucher (au pif, quoi).

En y suspendant une pièce de 1€, le ressort se soulève à peine (le fil passe par le trou du levier tendeur monté au plus haut).


Avec deux pièces de 1€, le ressort se soulève un peu plus (15°)

Les blocs de tension ont changé au fil du temps:

Sur les machines les plus anciennes (à gauche ma 15K30 de 1912), l'axe est fileté, la vis 1 sert à ajuster l'angle du bloc.
Sur ma 15K30 la plus récente (1929), ainsi que sur ma 15K80, l'axe est lisse, tenu par la vis 3 (la vis 2 sert à ajuster l'angle du bloc).


Les deux types d'axe, et les ressorts correspondants. Avec l'axe fileté, le ressort est bloqué en serrant cet axe, l'ajustage de la tension n'est pas évident. L'axe non fileté porte une encoche dans laquelle vient se loger une patte du ressort; on peut donc affiner la tension du ressort en desserrant la vis 3 et en tournant l'axe.


Les deux ressorts en place sur l'axe.


A partir de la 15-88, le bloc de tension a changé, mais le principe est le même (axe lisse avec encoche). Les ressorts sont encore différents.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Lulue91 le Jeu 31 Mar - 15:20

super merci beaucoup pour ce complément d'info  
j ai fait le test de la pièce et voila ce que ça donne



entre temps j ai nettoyé le porte canette et le dévidoir mais je l ai pas démonté
j ai rempli une canette malgré que le pneu soit foutu (il est dur et pas réussi à le décollé )
et fait quelques point
ça a marché du premier coup trop trop contente
merci encore de m'avoir aidé

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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Jeu 31 Mar - 15:49

Le ressort semble moins tendu que les miens; normal, il est abimé. Si les points sont bons on ne change rien.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Lulue91 le Jeu 31 Mar - 16:00

Je pense qu ils sont bon je ferai des photos des que mon appareil sera rechargé

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Re: bloc de tension du fil

Message par Mamia Coco le Lun 12 Déc - 10:11

Pas de nouvelles de Lulu91 ?
Thierry, faut-il réouvrir une conversation sur le sujet des tensions ou puis-je continuer ici concernant ma 15K ?

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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Lun 12 Déc - 12:34

Si ça concerne le bloc de tension, c'est la bonne place!
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Re: bloc de tension du fil

Message par Mamia Coco le Lun 12 Déc - 14:01

Bien, merci.
Alors, ça aurait été trop beau si tout avait marché comme sur des roulettes... Elle n'a pas cousu depuis au moins ...oh là là... 40 ans ?

J'ai beaucoup de questions du coup, bien sûr... Je vais essayer d'être ordonnée sinon, ça va partir dans tous les sens...

1/Il y a un trou à l'arrière de la machine (au niveau du corps), est ce normal ? Y'a t il un cache simplement ou manque-t-il quelque chose ?
Photo suit...

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Re: bloc de tension du fil

Message par Mamia Coco le Lun 12 Déc - 14:08



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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Lun 12 Déc - 15:01

!!! Rien à voir avec le bloc de tension!!!
Ce serait mieux du coup d'ouvrir un post dédié à cette machine.

Ce trou est normal, pas de cache prévu.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Mamia Coco le Lun 12 Déc - 15:14

J'y viens au bloc de tension, mais je pensais justement que ça pouvait commencer ici...
Alors, j'ai cousu sur un double coton tout simple et constaté un bourrage de fil sur l'arrière du travail. Comme je couds aussi sur une électronique, je me doutais bien qu'il y avait un pb de tension. Je vois les deux coupelles (je sais pas comment ça se nomme...) là, ou le fil est bloqué. Je vois aussi la vis qui desserre. Sans savoir exactement comment je dois serrer/desserrer, je tente et je refais un essai. C'est beaucoup mieux et de loin, mais pas encore tip-top.
J'aurais aimé voir un enfilage de cette machine parce que si je saute une étape, ça peut jouer, forcément.
Quelques points sautent aussi ce qui donne un point plus long...

Sur ces vieilles machines, à quoi faut il penser pour bien régler ?

La tension inférieure est bien réglée si on accepte le réglage 'manuel', c'est à dire de trouver le bon équilibre lorsqu'on met le porte-canette dans le vide et qu'on attende que le fil de canette ne se déroule que si on met un petit coup de poignet pour qu'il descende de quelques cms
(J'ai vu une vidéo qui expliquait cela... Connaissez vous ?)

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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mar 13 Déc - 11:34

Les boucles à l'envers du travail sont une caractéristique du fil supérieur insuffisamment tendu. Généralement on ne touche pas à la tension inférieure.
Il peut être utile de démonter et nettoyer le bloc de tension, il peut à la longue s'y former des bourres de fil qui gêneraient le réglage. Bien vérifier le montage, il m'est arrivé de trouver un disque à l'envers, ou comme Lulue91 de trouver un rond de feutrine qui n'a rien à faire là.
On voit bien le passage du fil sur les photos ci-dessus, sinon se référer à la notice.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Mamia Coco le Mer 14 Déc - 11:04

Merci Thierry,
Alors, pour les tensions, je suis bien d'accord (la tension de canette ne doit pour ainsi dire jamais être bougée et le fil tendu sur le dessus est un pb de tension supérieure...)
Concernant les petits disques, comme j'ai tourné la vis de tension, tout le système est sorti de son axe et j'ai vu comment c'était fait... J'avais cherché un carnet de la machine sur le net (que j'ai trouvé, mais la photocopie était sûrement mal faite, on voyait le texte de la page suivante au travers... Pas évident de lire) Ton livret est super intéressant, grand merci...

J'ai trouvé, aussi, dans le système, des tout petits trucs (?) genre amas de tissu/graisse très dûrs, agglutinés sur les bords des disques, ce qui montre bien qu'il faudrait sûrement faire plus pour nettoyer à fond.

La course de cette vis, qui ferme les disques, as-tu une idée si elle doit plutôt être vers la fin de course, au milieu ou autre ? Ou ça dépend des machines...

Est ce que cette vis doit être un peu dûr à visser ? C'est le cas là...
(j'ai pensé que la dûreté pouvait être dû au ressort qui pousse vers l'extérieur)

Le montage du fil...je ne pense pas que ça soit ça (je connaissais la machine, plus facile à enfiler qu'une moderne quasiment)

Merci pour tes retours d'information

Bonne journée

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Re: bloc de tension du fil

Message par Thierry_H le Mer 14 Déc - 13:15


Sur cette image mes tensions sont réglées. Ca peut varier en fonction de l'âge du ressort de tension (ici ils sont comme neufs), de la tension du fil de canette. Comme point de départ je visse jusqu'à apparition du premier filet ( comme sur le bloc de gauche), puis je frais mes essais et j'ajuste. Les vis sont souvent relativement dures, mais pas au point de devoir utiliser une pince. On peut les "travailler" un peu à vide avec de l'huile pour nettoyer les filets. Eventuellement, mais en faisant attention, resserrer un peu les deux branches de l'axe avec une pince.
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Re: bloc de tension du fil

Message par Mamia Coco le Mer 14 Déc - 14:18

Merci, ça paraît clair. Bon, je n'ai pas besoin d'une pince cependant, donc, ça paraît normal...

Je vais régler pour voir

Un point qui n'étonne, (je ne sais plus si j'en ai parlé plus haut...) Sur une machine d'aujourd'hui, lorsque l'on entraîné les deux fils à l'arrière, avant de passer le tissu sous le pied de biche, ces deux fils se suivent (je ne sais pas si je me fais bien comprendre ? Je veux dire qu'aucun des deux fils ne résiste) là, celui de la canette se défile correctement je dirais, alors que le fil supérieur doit être tiré différemment...plus fermement je dirais. Est ce normal ? Est ce en partie à cause d'une mauvaise tension ?

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