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La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

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La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Dim 26 Aoû - 19:25

Remise en route cet après-midi à peine rentrés de la brocante où nous avons trouvé cette drôle de machine à coudre très ancienne LA PARISIENNE.

J'ai juste fait le minimum syndical, il reste un travail considérable à faire mais elle coud après un sacré dégrippage, 2 ressorts, et la modification d'une bobinette de navette de singer 127 (dans cette machine elles sont plus courtes et un peu plus petites en diamètre) et, bien qu'elle ne soit pas prévue pour, elle a accepté une aiguille 15x1 : la pince est si bien faite que talon ou pas ça passe.

Comme vous la voyez elle est dans son jus, enfin surtout dégoulinante d'huile : pour chasser la saleté il faut bien ça.

Quelques détails sur cette machine étonnante de conception : il n'y a pas de système d'entrainement de tissu à griffe sous la plaque d'aiguille, c'est le pied qui avance l'ouvrage. Du coup on se retrouve à l'arrière avec un réglage de hauteur du levé de pied en plus du réglage, cette fois frontal, de longueur de point. C'est presque tout un art de coudre avec cette machine, car il faut modifier les réglages à chaque travail selon l'épaisseur du tissu.

Place aux photos.













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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Thierry_H le Dim 26 Aoû - 23:24

J'en suis bouche bée !
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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Dim 26 Aoû - 23:59

Bah quand je me suis accroupi pour regarder la machine je n'en ai pas cru mes yeux non plus. Elle est très différente de ce qu'on a vu jusque maintenant.
Il semblerait qu'elle date des environs de 1880 :

naehmaschine-antik.de

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Lun 27 Aoû - 0:58

Dans la BNF gallica j'ai trouvé un extrait du journal officiel de l'empire français de août 1869 :

INDÉCOUSABLE — LA PARISIENNE — SILENCIEUSE 150' MACHINE A COUDRE 150 f.

MARC _GARANTIB KLOTZ - sérieuse.

4, passage Saulnier.

Réc. aux Exp. de 1849, 55 et 67; Havre, 68


L'adresse est la même que celle qui figure sur mon exemplaire de cette machine, celle présentée sur naehmaschine-antik.de étant "domiciliée" 88 rue Rochechouart.

Le 13 mai 1874 est parue une publicité tout en bas de la 2e colonne de la page 4 du Petit journal. L'adresse est toujours passage Saulnier :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k592191h/f4.image




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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Lun 27 Aoû - 1:07

J'ai retracé une partie de l'histoire de ce fabriquant dont les machines semblent rares : Marc Klotz. A partir de son adresse et de son nom on découvre :


En 1856 c'était une maison où l'on pouvait faire réaliser des broderies :

Almanach-Bottin du commerce de Paris

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mais 7 ans plus tard c'est un fabriquant de machines à coudre qui a, si j'ose dire, pignon sur rue : Annuaire du Cercle du commerce et de l'industrie de 1863 :

Machines à coudre, Marc Klotz, Fabriquant, 4 passage saulnier

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Encart dans La Sylphide, journal de modes, de littérature, de théâtres et de musique, 10 octobre 1871

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Publicité du 02 octobre 1875 dans le petit journal

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Et en 1878 l'adresse est passée du passage Saulnier à la rue Rochechouart :

Annuaire-almanach du commerce, de l'industrie, de la magistrature et de l'administration


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


On peut donc dater ma machine comme étant antérieure à l'année 1878, et plus ancienne que celle du site naehmaschine-antik.de.

Une chose m'intrigue : sur celle présentée sur le site allemand il y aurait un numéro de série, en l'occurrence 16072, qu'hélas on ne voit sur aucune photo.
Sur la mienne, je ne trouve pas de numéro de série tel qu'on est habitué à les trouver, mais en revanche on devine "569" frappé sur 2 pièces : la plaque de nez de la machine, et le levier de relevage du pied.
J'ai beau savoir que les industriels reportaient jadis le numéro de série sur différentes pièces, comme par exemple le numéro moteur frappé également sur les volants magnétiques des tous premiers solex dans les années 40, j'ai du mal à croire que ça pourrait être le 569e machine à coudre "la parisienne".

L'entreprise ayant (vraisemblablement) commencé à fabriquer des machines à coudre entre 1856 et 1863 elle aurait alors près de..........

160 ans. affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Thierry_H le Lun 27 Aoû - 11:09

Hébin ! quand tu te lances dans des recherches, tu es efficace !
C'est à mon avis la plus chouette trouvaille de toutes celles présentées sur ce forum. Bravo !
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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Sewing38300 le Mar 28 Aoû - 0:42

mécanisme du haut un peu comme les Aubineau Bouriquet, un peu plus simple
pour l'entrainement du tissu par le pied : comme pour les 29k de Singer
les français ont été très bons, au 19ème, pour créer de belles machines à coudre. Des machines de collection, très recherchées par les collectionneurs; parce que très très rares.




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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Sewing38300 le Mar 28 Aoû - 1:01

superbe machine
il ne reste plus qu'à voir la photo du dessous

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Mar 28 Aoû - 1:11

Effectivement c'est très proche. J'ai trouvé une jolie pub de cette marque :


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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Sewing38300 le Mar 28 Aoû - 1:20

C'est en 1880 que Klotz était au 88 rue Rochechouard

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Mar 28 Aoû - 1:25

Je le trouve rue Rochechouart, 88 et 90, dans l'annuaire almanach du commerce de 1878.
Je vais essayer de trouver celui de 1877 pour comparer, si il existe.

Annuaire 1878

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Mar 28 Aoû - 1:35

Trouvé !
En 1877 il était encore au passage Saulnier :

Annuaire-almanach du commerce 1877 p 901

Et il était déjà au 90 rue Rochechouart :

Annuaire-almanach du commerce p 377



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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Sewing38300 le Mar 28 Aoû - 1:38

jusqu'en 1880

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Mar 28 Aoû - 2:18

Un petit article qui parle de LA PARISIENNE de Marc Klotz (bas de page et suivante) :

La sylphide du 10/07/1869

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Sewing38300 le Mar 28 Aoû - 3:20

Pour rester dans un haut de machine, un peu semblable
Un jour, qui sait, vous tomberez sur une Platz et Rexroth (Thabourin lui succéda), brevet 1859, qui inspira Adams Opel La navette est incurvée ; elle navigue dans une glissière en 1/2 lune, unique au monde.
encore une belle fabrication du 19ème - très rare



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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Dim 2 Sep - 4:33

Je me demande où trouver une paire de fusettes pour l'étrange navette bateau qui équipe cette machine. J'en ai fabriqué une à partir d'une fusette de 127 Singer mais c'est beaucoup de travail délicat.
A l'occasion il faudrait aussi que je trouve une aiguille. La 15X1 fait le travail mais c'est pas d'origine.
Et enfin je commence à chercher des ressorts "à l'ancienne" pour poser à la place des ressorts modernes qui font le travail, certes, mais font un peu fausse note. Le plus difficile va sans doute être de trouver un ressort comtois ni trop souple ni trop dur, probablement en vampirisant un vieux sécateur.

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Sewing38300 le Dim 2 Sep - 6:26

Bonjour,
Dimensions de la navette et photo du ressort
on ne sait jamais... si dans mon bazar...

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Dim 2 Sep - 13:09

Bonjour Sewing.

Les ressorts en question sont visibles sur ces photo empruntées à naehmaschine-antik.de :

Ressort de compression dit comtois ou à volute, un peu comme ceux qu'on voit sur certains sécateurs, pour la tension du fil :


Long ressort de traction pour l'appui du pied de biche :


Je ferai une photo de la navette quand la batterie sera chargée.

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Dim 2 Sep - 21:41

La navette, et la petite fusette réalisée à partir d'une neuve qu'on trouve sur ebay :








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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Sewing38300 le Mar 4 Sep - 13:53

Bonjour,
Je n'ai rien trouvé en fusettes de cette taille - toutes plus grandes.
Pour le ressort, il faut le diamètre

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Mer 5 Sep - 22:41

Difficile de donner son diamètre, je n'ai pas celui d'origine. Les 3 ressorts étaient absents et j'ai sorti le tout d'un assortiment de ressorts made in RPC pour faire fonctionner la machine.

Pour le ressort de "sécateur", je mesurerai à la lumière du jour demain la taille de l'arbre du système de tension et sa hauteur libre.

Cet après-midi j'ai avancé dans le nettoyage et surtout j'ai rendu son gros feutre au porte-navette. La machine est de plus en plus douce au fonctionnement, malgré les stigmates de la corrosion qui rendent hélas certaines pièces plus rugueuses qu'elles ne devraient l'être.

En nettoyant j'ai trouvé le numéro de série reporté partiellement sur les 2 plaques coulissantes, et le numéro complet est frappé sur l'arbre.

Dommage que je n'ai pas de touret de polissage.

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par RLDWF le Jeu 6 Sep - 20:40

Voici les photos :






Quand on observe la machine présentée sur le site allemand, et avec ces mesures, on en déduit que le ressort comtois conique doit avoir des dimensions sensiblement de l'ordre de

3cm de haut
5mm de diamètre intérieur supérieur
13mm de diamètre extérieur inférieur

En effet le ressort est en bas presque du diamètre du disque qui le maintient, en haut un peu plus gros que la collerette de l'écrou sur laquelle il s'engage, et d'une longueur active un peu plus faible que la colonnette.

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Re: La parisienne - Marc Klotz - 4 passage Saulnier PARIS - (second Empire / Napoléon III)

Message par Thierry_H le Jeu 6 Sep - 21:10

Effectivement c'est assez ressemblant à un ressort de sécateur.
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