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Message par seb58 Sam 19 Jan - 12:19

Bonjour!

Voilà mon autre machine, achetée chez Emmaüs.
D'après mes recherches, Excelsior serait le nom commercial d'une marque allemande...
Elle est posée sur un coffre portable en bois mais je pense que c'est un bricolage car il y a les trous à l'arrière où devaient être vissés les gonds pour la faire basculer dans un meuble ou une table et le coffre à accessoires est peu accessible lorsque la machine est sur son socle.

Elle fonctionne avec un moteur 110v et le transfo. Elle marche mais le soucis est que je n'arrive pas à faire remonter le fil de la cannette... Elle doit être désynchronisée ou alors je place mal la cannette... je ne sais pas trop!

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Message par Thierry_H Sam 19 Jan - 12:24

Les Excelsior utilisent une aiguille à talon rond. Peut-être que tu ne la mets pas dans le bon sens ?
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Message par seb58 Sam 19 Jan - 12:27

Peut-être... Il faut que le côté rainuré de l'aiguille soit face au "pied" de la machine?
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Message par Thierry_H Sam 19 Jan - 12:33

Il faudrait trouver une notice. J'essaierais a priori grande rainure vers la gauche, enfilage de gauche à droite.
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Message par seb58 Sam 19 Jan - 12:36

Ok, merci je vais essayer et je vous redis ça Very Happy
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Message par Thierry_H Sam 19 Jan - 13:49

seb58 a écrit:
D'après mes recherches, Excelsior serait le nom commercial d'une marque allemande...

Cette machine pourrait bien être une Phoenix (Baer & Rempel).
Voir par exemple ici la DD6.
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Message par Thierry_H Sam 19 Jan - 13:55

Ah, Sewing 38300 a mis des bouts de notice ici: https://lamachineacoudre.forumactif.org/t273-excelsior#2104
Ce serait enfilage de la droite vers la gauche, donc grande rainure à droite.
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Message par Thierry_H Sam 19 Jan - 14:00

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Message par seb58 Sam 19 Jan - 15:49

Merci pour toutes ces infos! Smile


EDIT: j'ai réessayé en suivant au mieux la notice et toujours pas moyen de faire monter le fil de la cannette... Tant pis!
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Message par seb58 Mer 30 Jan - 22:31

Du nouveau...
Il semblerait que la machine tourne "à l'envers" c'est à dire qu'au lieu de tourner le volant vers soi il faut le tourner dans l'autre sens pour faire avancer la machine (et c'est dans ce sens que le moteur la fait tourner)
En faisant tourner à l'envers, le fil de l'aiguille est enfin prit par le crochet de la cannette sans toutefois prendre le fil de celle-ci... lorsque je continue à tourner, le fil s'enroule autour du crochet et finit par faire un beau sac de noeuds lol

La grande question: est-ce que c'est normal que la machine tourne en sens inverse par rapport à ma Singer 15b?
Question subsidiaire: pourquoi le crocher prend le fil de l'aiguille mais ne prend pas le fil de cannette?

Question finale: est-ce que c'est bien nécessaire de se creuser la tête, ou est-ce que je ne devrais pas proposer cette machine à quelqu'un pour bricoler et / ou pour pièces?
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Message par Thierry_H Jeu 31 Jan - 11:44

C'est une machine intéressante.
J'ai déjà vu ça quelque-part, dommage que les autres propriétaires d'Excelsior ne soient pas venus parler du sens de rotation ici...
Il y a peut-être une erreur dans la façon dont tu fais passer le fil sous le ressort du boitier de canette.
Si le fil s'enroule autour du crochet, c'est peut-être parce que tu ne mets pas de tissu ?
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Message par seb58 Jeu 31 Jan - 18:35

Oui, en effet, je faisais des essais sans tissus, en tournant le volant à la main uniquement pour me rendre compte de ce qui se passait...
Je vais étudier la question du fil passé sous le ressort du boitier de canette...
Pour le sens de rotation, c'est un mystère mais si tu as déjà vu ça quelque part... peut-être qu'en allant voir du côté des sites / forums allemands?
En tous cas merci Thierry pour ces indications Smile
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Message par Thierry_H Jeu 31 Jan - 18:52

Un moteur de ce type ne peut pas changer de sens de rotation, donc il faut lui faire confiance s'il tourne comme ça !
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Message par seb58 Jeu 31 Jan - 18:56

Pas de soucis, je te fais confiance ainsi qu'au moteur! Laughing
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Message par NIEVRE Dim 17 Fév - 13:45

Bon je prends la suite pour cette machine.
Essai ce matin, impossible de récupérer le fil de la canette.
Je vous mets les photos :
fil passé ans la canette pour vérifier qu'il n'y a pas d'erreur
ensuite j'ai démonté la plaque et je vous ai mis une photo.
Excelsior DD Dscn0932

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Message par Thierry_H Dim 17 Fév - 15:42

Tu as bien tourné la machine dans le sens contraire de d'habitude ? (volant dans le sens des aiguilles d'une montre).
Y'a un truc qui me chiffonne: vu le guide-fil en face de la vis de fixation de l'aiguille, l'enfilage serait gauche-droite, grande rainure de l'aiguille à gauche donc ???
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Message par Thierry_H Dim 17 Fév - 15:51


Celle-ci tourne bien dans le sens contraire des Singer, et est enfilée droite-gauche. Faut essayer dans les deux sens, au cas où ton pince-aiguille serait l'envers ?
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Message par NIEVRE Lun 18 Fév - 17:38

Thierry_H a écrit:Tu as bien tourné la machine dans le sens contraire de d'habitude ? (volant dans le sens des aiguilles d'une montre).
Y'a un truc qui me chiffonne: vu le guide-fil en face de la vis de fixation de l'aiguille, l'enfilage serait gauche-droite, grande rainure de l'aiguille à gauche donc ???
J'ai monté et tourné comme tu proposes et cela donne cela :
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Message par Thierry_H Lun 18 Fév - 18:56

Une petite vidéo pour aider à comprendre (peut-être...):

Sur cette machine, l'aiguille passe derrière le crochet, ça semble être le cas aussi pour la tienne, non ? donc pour que la boucle puisse se former l'enfilage est droite-gauche (ce qui me ferait encore penser que ton pince aiguille est dans le mauvais sens).

Excelsior DD Timing_Hook_and_Needle
(image empruntée à ce site) (je devrais faire une photo moi-même mais je n'ai pas grand choix en machines à crochet rotatif)

Près de la position où ton aiguille est au plus bas (en fait quand elle commence à peine à remonter), tu vas localiser le crochet qui doit attraper le fil. Ce crochet va passer du côté opposé à l'entrée du fil dans l'aiguille, donc du côté de l'aiguille où il y a une petite gorge. Ca doit déjà te permettre d'être sûre du sens de l'enfilage (et du sens de rotation de la machine !).

Petite remarque en passant: si tu regardes la vidéo, tu vois qu'il y a du tissu: sans plaque d'aiguille et sans tissu, ce genre de machine ne coud pas !

Au fait, je re-pose la question idiote: as-tu mis la bonne aiguille ? cette machine utilise des aiguilles 287 à talon rond, pas des aiguilles "standard" à talon plat.
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Message par seb58 Lun 18 Fév - 19:00

Je vois que je ne suis pas le seul que cette machine fait galérer!
Pour ce qui est des aiguilles, sauf si Nievre a changé d'aiguille depuis qu'elle a la machine c'est la bonne aiguille (il y avait un sachet d'aiguilles à bout rond avec la machine)
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Message par NIEVRE Lun 18 Fév - 19:08

Je ne sais pas pour l'aiguille, je vais regarder. Il y avait une pochette avec des aiguilles avec. Et j'en ai pris une dedans. J'ai démonté les plaques pour voir si elle récupérait le fil de la canette. Je sais bien qu'elle ne peut pas coudre, je te rassure, sans tissu ni plaque. (Cela fait une dizaine d'années que je couds avec des machines modernes)

Je te remercie pour le temps que tu passes à me répondre. Very Happy
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Message par NIEVRE Lun 18 Fév - 19:21

sur la pochette d'aiguilles c'est écrit :
AIGUILLES SCHMETZ
système : 16X87
Nm : 100
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Message par Thierry_H Lun 18 Fév - 21:06

Si les aiguilles correspondent à la pochette, c'est bon !
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Message par NIEVRE Lun 18 Fév - 21:12

J'ai réussi pour la première fois à remonter le fil de la canette (avec enfilage du fil aiguille de gauche à droite) mais ensuite ça bloque (le fil du haut). Je regarderai de nouveau plus tard en suivant tes conseils pour vérifier le sens d'enfilage du fil supérieur.

Vraiment ardue cette machine à coudre pour des débutants ...
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Message par NIEVRE Mar 19 Fév - 11:09

Bon alors cela y est, j'ai réussi à coudre cheers

Bon suite à tes conseils, j'ai regardé le crochet. Il est à gauche donc conclusion fil passant de droite à gauche.

Mais on ne peut récupérer le fil de la cannette et coudre seulement si l'aiguille est montée avec la rainure à gauche donc gorge à droite et passage du fil de droite à gauche. Ce qui visuellement est un peu curieux (voir photo)

(C'est sûr car j'ai testé de manière méthodique : montage de l'aiguille dans chaque sens et fil passé dans les 2 sens et elle ne récupère le fil de la canette et ne coud que comme cela)

Je me suis dit que comme elle semblait complètement incohérente cette machine, il fallait que je teste toutes les combinaisons possibles (même improbables …)

Excelsior DD Dscn1013


Excelsior DD Dscn1012

Excelsior DD Dscn1014


Dernière édition par NIEVRE le Mar 19 Fév - 11:19, édité 1 fois
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