Machine Victorieuse

Bonjour,
Connaissez-vous le fabricant de machine à coudre "la Victorieuse" ?
Je ne trouve rien sur le Net
Merci d'avance pour vos infos
Bernard

Thierry: j'ai essayé de poster mon message dans le répertoire "autres machines anciennes". Je te présente mes excuses si c'est raté

Nous voilà mal, certainement encore une machine allemande, rebaptisée et revendue par des français...... Le commerce n'a pas d'odeur

Mauvaise pioche, on commence dans "identification de ma machine". Et on met une photo !

Thierry, désolé.
Erreur réparée, je vois.
En fait ma question était d'ordre général sur le fabricant Victorieuse, et non sur un modèle particulier.
J'ai trouvé des infos, qui demandent à être confirmées, je pense.
Victorieuse était (serait) une sous marque des Ets Thimonnier, à Lyon (tiens, tiens) qui produisaient des bicyclettes et des machines à coudre : https://encycloduvelo.fr/thimonnier-cie-cycles-superior-victorieuse-neva/
Ben, ça a excité ma curiosité tout ça, j'ai bien envie d'en avoir une ;-)
Amicalement

Une victorieuse




Table allemande, un pietement et pédalier bien connus chez Mundlos

Les habitués de ce forum savent qu'il existe des centaines de marques fantaisistes, destinées à dissimuler l'origine allemande (ou asiatique) des machines sous des noms "franchouillards", un peu du "acheter français" avant l'heure et surtout avant les lois sur la publicité mensongère.
En un temps où les machines à coudre se vendaient beaucoup, chaque mécanicien de village (=marchand de vélos) avait la possibilité de faire étiqueter les machines qu'il vendait à son nom ou à sa marque, certains ne se gênaient pas pour se dire fabricants.

Ce qui m'intéresse personnellement, c'est le vrai fabricant de la machine, pas de vous renseigner sur l'épicier de Saint Cucufa qui y a peint son nom.

(tiens, en parlant du Thimonnier de Lyon, bien entendu il n'a qu'un rapport très lointain avec Barthélémy Thimonnier, qui n'est l'inventeur de la machine à coudre que pour les Français)

Merci pour ces explications :-)

pas simple

Pascal le dob a écrit:Une victorieuse




Table allemande, un pietement et pédalier bien connus chez Mundlos

Suite à 1ère question : Voilà pourquoi j'avais mis cela Sewing

j'avais bien compris

Ben en attendant, nous avons perdu Bernard.
(j'espérais une photo de sa machine)

Bonjour
Non, je ne suis pas perdu. Enfin pas trop...
Ben, machine Victorieuse je n'en ai pas. Du moins pas encore. Dès que j'en possède une, ce qui ne saurait tarder, je vous poste une photo ;-)
J'ai bien noté que Victorieuse pourrait être en fait fabriquée par Mundlos.
La question que je me pose est la suivante: pourquoi Thimonnier, à Lyon, revendait les machines allemandes, Mundlos, alors que Manufrance, à St Etienne qui n'est pas loin, produisait (ou assemblait) des Omnia ?
Est-ce une raison technique, économique, de dates (il faut que Omnia et Victorieuse soient de la même époque) ou (je n'ose même pas y penser ) une conséquence de vieilles rivalités inter régions ? Bien sur, nous ne pourrons que supposer :-)
Amicalement

Chacun son truc !
Les Omnia étaient au départ des allemandes, puis celles produites à St Etienne ont été des collaborations allemandes. (enfin sauf la dernière, japonaise...).

Excellent ;-)
Sais-tu (Thierry, je me permets de te tutoyer) si Manufrance ne faisait qu'assembler ou bien fabriquait (sous licence donc) tout ou partie des machines ?
Bye

Bon, voici ma (future, mais futur proche) Victorieuse, un air de famille avec celle postée par Pascal :-))

Ah !

Bon, je ne vois pas ce que Pascal lui trouve de Mundlos, pour moi c'est une Dürkopp:

Un petit lien qui ne saurait rester longtemps:
https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/duerkopp-naehmaschine-antik-mit-gestell-und-schubladen/1371744996-240-8794

Je ne suis pas très renseigné sur Manufrance, il aurait fallu tomber sur quelqu'un qui ait effectivement travaillé à la fabrication et qui puisse témoigner !
A mon avis fabrication sous licence avec une partie des pièces venues d'Allemagne. Je te renvoie à ma page sur mes Omnia Deco, ces machines sont identiques à des Anker-Phoenix, mais le bornier, et sans doute le moteur et la pédale, produits en France, sont différents (les Omnia plus anciennes ressemblent souvent à des Anker).

J'admire tes connaissances ;-)

Oupss: au départ la question était de connaitre le fabricant d'une Victorieuse

je parlais de la table, du piétement et pédalier que l'on retrouve chez Mundlos suite à une photo ..... donc l'autoband allait en allemagne  

Bonjour,
Une information supplémentaire sur cette machine, étiquetée Victorieuse: le s/n est 50337.
J'ai bien noté que Thierry pense que c'est une fabrication Dürkopp
Ceci m'amène à la question suivante: une machine commercialisée sous une étiquette revendeur gardait-elle de s/n du fabricant d'origine, ou bien il n'y avait pas de règle bien définie, tout se faisant au cas par cas ?
Le site fiddlebase n'indique pas pour Dürkopp, ou je ne l'ai pas trouvé, de lien entre le s/n et l'année
Merci d'avance pour vos avis
Amicalement

C'est pour la traçabilité des machines.
L'usine Durkopp ne connait pas la destination de ses machines, lors de leur fabrication.

Merci pour ta réponse
Si j'ai bien compris, une Durkopp étiquetée Victorieuse arbore le s/n Durkopp
Je vais regarder cette Victorieuse sous tous les angles pour voir si je peux dénicher un indice qui aiderait à confirmer le nom du fabricant
Bonne aprem

y a pas photo : c'est une allemande ! pourquoi nier l'évidence ?
pour moi, la particularité des allemandes, c'est qu'elles se ressemblent toutes , d'où le peu d'intérêt que je leur porte.

Ça, c'est constructif !

Bonjour,
En fait, l'idée était de confirmer le nom du fabricant, ce qui avec le s/n pourrait permettre de connaitre l'année (ou une fourchette) de fabrication. Bien sur, si les archives existent toujours et en supposant qu'il soit possible d'y accéder.
Pour le modèle, je pense que les spécialistes du forum vont vite le voir (je posterai des photos plus détaillées, si nécessaire, dès que possible)

Bon week end