Machine à coudre sans marque

Bonsoir à tous !

Tout d'abord, merci d'avoir accepté ma demande pour pouvoir m'inscrire sur ce forum.

Je me permets d'écrire ce message au sujet d'une machine à coudre que j'ai acquise. Étant totalement novice (pour être honnête, je ne connais absolument rien sur les machines à coudre) et n'en ayant aucune utilité, je souhaite donc éventuellement la mettre en vente (pour qu'une personne puisse en profiter au lieu de rester chez moi et prendre la poussière).

Ainsi, j'ai inspecté avec soin la machine pour essayer de déterminer ne serait-ce que sa marque mais aucune marque ni mention est présente. Seul un numéro de série est présent. Malgré différentes recherches sur internet, je ne suis pas parvenu à trouver une machine à coudre avec un esthétisme similaire. Et en faisant des recherches, je suis tombé par hasard sur ce forum (d'où ma présence).

Je fais donc appel à vous pour savoir si vous connaissez la marque, le modèle, l'année de production ou toute autre information nécessaire pour la vendre convenablement.

Vous trouverez ci-dessous quelques photos.

N'hésitez pas si vous avez des questions et surtout, merci d'avance pour votre aide !

Bonjour,

avez vous le numéro de série s'il vous plaît?

Bonsoir, voici le numéro de série en photo.

Merci, je suis tout nouveau aussi sur le forum. Je vais chercher aussi.

Cordialement

Le règlement de ce forum interdit le commerce.

Il semble que ce soit une Gritzner R ou T (la perspective ne permet pas de juger de la longueur).

Gritzner n'a pas produit 12 millions de machines, donc ce numéro est "bizarre". Et si on supposait qu'on ne doit pas tenir compte du "12" un peu séparé, 690985 correspondrait à une date où ces modèles n'existaient pas.
Bref un numéro qui ne permet pas de dater la machine.

De mémoire, le décor avec un lion n'a pas été utilisé par Gritzner, plutôt par Frister & Rossmann, donc cette machine pourrait y avoir été fabriquée après le rachat par Gritzner, et vendue sans marque à l'export. Ça la daterait d'après 1925. Mais ce n'est qu'une supposition.

Bonjour,

Merci pour vos messages. Pour les ventes, je n'ai aucune intention de la vendre par le biais de ce forum. J'indiquais seulement ma mon intérêt soudain pour cette machine à coudre.

Sinon, j'ai continué mes recherches hier soir et ce matin et je pense avoir trouvé la marque. Il s'agirait d'une machine à coudre Peugeot. En effet, lorsque je rentre "machine à coudre peugeot" sur Leboncoin, les machines correspondent énormément. Il y a seulement un élément qui diffère : sur la deuxième photo que je vous ai partagé, on peut voir un lion tandis que sur les annonces Leboncoin, il y a écrit "Les fils de Peugeot Frère Valentigney".

Voici quelques exemples :

https://www.leboncoin.fr/collection/2205315132.htm
https://www.leboncoin.fr/collection/2230061794.htm
https://www.leboncoin.fr/collection/1743505545.htm

J'ai contacté le musée Peugeot pour savoir s'ils pouvaient m'aider à identifier cette machine.

De votre côté, ma machine à coudre vous semble-t-elle être une Peugeot ?

Merci d'avance

Alors là, je me marre !
J'ai identifié le fabricant de la machine, pas celui qui avait "signé" le meuble.

Au moins j'ai compris ce lion qui m'intriguait sur le lit de la machine.

Les tables sont de fabrication typiquement Allemande. Avec l'habitude, on constate que les fabricants allemands ne fabriquaient pas les meubles, ils étaient sous-traités (je n'ai rien trouvé pour identifier les fournisseurs). Du coup, on trouve le "cadre" au centre du bâti permettant au distributeur de mettre sa marque, chez toi le lion, chez les autres le "Les fils de Peugeot frères".

Bref, on ne peut pas identifier une machine en se basant sur sa table.

Sur ta première annonce, la machine est une Gritzner (désignée comme VS-3 sur le site Fiddlebase). Sur la deuxième je crois aussi. La troisième pourrait être une Frister & Rossmann (je ne vais pas perdre ma journée à identifier une machine pour laquelle on ne me demande rien).

Toutes datent d'une époque où Peugeot Valentigney ne fabriquait plus ses machines à coudre.

Quelques exemples de "vraies" Peugeot, tu verras que ce n'est pas la même gueule:
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t1241-peugeot-l-excitante-lachenaude
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t744-machine-a-coudre-peugeot-numero-2

Pour illustrer votre propos



Une Peugeot dans mon garage , celle de devant . (Sauf erreur)

ELLE  EST PARTIE et va,  je l'espère ,un beau jour apparaitre comme objet d'un post . Patience:  

Rj2

Bonsoir !

Merci pour vos messages. De mon côté, j'ai eu une réponse de la part du musée de Peugeot qui m'a confirmé qu'il s'agissait bien d'une machine à coudre Peugeot, époque « Peugeot Frères », produite entre 1839 et 1908.

De plus, sur ce lien (http://www.peugeotdesignlab.com/fr/le-studio/histoire/1867-machine-a-coudre), la machine à coudre ressemble très fortement à l'exception de la présence de 4 tiroirs au lieu de 2 pour la mienne).

Je vous avoue ne plus trop savoir quoi penser concernant la marque de ma machine à coudre !

Eh oui, un article "1867 - machine à coudre" illustré par une allemande des années 20-30. C'aurait été mieux de mettre une Peugeot des années 1870 comme celles ci-dessus...

C'est grave, j'allais soulever le même problème

Comme quoi les musées de nos jours nous inculquent la vérité véridique

J'ai soulevé la parole des musées en plus il n'y a pas longtemps sur le fofo

Dans ce cas, en tant que novice, comment faire confiance pour identifier cette machine à coudre ?

Tout cela dépend de la personne étant au musée, est elle au musée pour ses connaissances, ou pour donner des renseignements basiques ?

Il y a plus grave depuis les nouvelles immatriculations, le changement de nom d'un fabricant sur une Carte Grise orchestré par l'état

EX:Ariane de chez Simca, racheté par Chrysler, racheté par Talbot, le tout par Peugeot. Une personne aujourd'hui aura sur sa CG Peugeot Ariane

Cherchez l'erreur, Dans 50 ans, pour les novices: l' Ariane qui devrait avoir plus de 110 ans, Peugeot en sera le fabricant, la CG faisant foi

D'accord, je vois donc que c'est assez complexe d'identifier cette machine à coudre. Pour le musée, je l'ai directement contacté par le biais du formulaire de contact, donc il est probable que ce ne soit pas une personne disposant de grandes connaissances dans les machines à coudre.

Mais selon vous, la machine à coudre elle-même (sans la table), de quelle marque pourrait-il s'agir ? Car j'ai rapidement cherché sur le site fiddlebase et je suis tombé sur des modèles dont le numéro de série était inférieur à 12 millions.

Pour ce qui est de la table, la marque serait-donc Peugeot ?

Ton sujet m'a interressé Anthony, et j'ai cherché un peu

A savoir que Peugeot a fabriqué des MàC jusqu'au début de la seconde guerre mondiale


Ton ensemble est bien Peugeot, des pieds à la tête, mais des années 20 à 40 comme avait précisé Thierry

Tu devrais avoir cela sur ton pédalier




Les précisions seront dans les nuages de nos jours

Il est à remarquer que les plateaux de MàC sont toujours d'origine allemande chez Peugeot pour la beauté ..... mais certainement suite à 5 changements de nationnalité de 1870 à 1945

Cela n'engage que ma réflexion, mais je reviendrai là dessus en 2023

Merci pour ton message Pascal !

En effet, j'ai exactement le même pédalier ! Donc ma machine est bien une Peugeot alors.

Savez-vous s'il existe un site permettant de dater la machine à coudre à l'aide du numéro de service ? Cela me permettrait peut-être d'avoir une idée du prix à en demander pour la vendre sur internet.

Merci en tout cas d'avoir pris le temps de faire ces recherches !

Non mais je rêve !

Et ça, c'est une Stellantis ?


Le nombre de revendeurs qui se sont dits constructeurs dans la première moitié du XXé siècle alors qu'ils revendaient des Allemandes...

Tiens, nous avons même une Opel badgée Peugeot !
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t3368-machine-a-coudre-peugeot-c-est-une-opel

Oooh purée pour être poli Thierry, j'ai loupé quelque chose dans le début du post . Mille excusessss tu as bien raison pour la tête de la bécane

Il faut se mettre à l'évidence, des pieds au ventre c'est OK Anthony, la tête n'a rien d'une  Pigeot

 Pas assez potassé le sujet sur ce coup le Cabot, C'est ballot, j'aime bien lorsque Thierry remet l'église au milieu de la mare ou un truc comme cela

Je parle des CG et je me fais couillonner sur une bécane des années 30 et j'essaye toujours de bien rechercher sur les années avant 1900

Sur ce ... je vais prendre la PPP. Demain sera un autre jour

En tout cas, même si la tête de machine n'est pas une Peugeot, la table, son pédalier et le couvercle méritent le détour.

Merci pour vos retours !

Donc selon vous, quelle serait la marque de la machine à coudre en elle-même (sans la table et le pédalier) ? Opel ?

Car si j'ai bien compris, il ne faut pas trop se fier à internet et ce qu'on peut trouver comme informations...

Et si tu lui rajoute un moteur électrique ce sera une Tesla ...

Si j'ai tout bien suivi, il s'agit bien d'une machine estampillée Peugeot, mais de fabrication Frister & Rossmann (le plus probable selon Thierry), donc allemande (boche ou une schleu, pour coller à l'époque).

Et oui, la mondialisation et le ''rebadgage'' des produits, ne date pas d'hier, mais d'avant hier.

Et vous sauriez dire si c'est une machine à coudre totalement banale, plutôt intéressante, voire rare ? Et donc savoir quel serait sa valeur ?

Merci encore pour toutes vos réponses, mais elles m'aident vraiment car plus je vous lis, plus je me rends compte que ce n'est pas si simple que l'on pourrait le croire l'histoire des machines à coudre !

Bonjour Antony 05 !
Il semble que tu n'aies pas compris "l'esprit" du Forum bien défini dans la rubrique règlement/inscription.
Pas de commerce sur ce blog

La passion  des MAC d'antan est surtout senti-mentale, faite  d'enthousiasme et d'émerveillement !!  

Si tu veux faire du "flouze" il y a une multitude de sites où se terrent une multitude d'escrocs.  

Rj2

En tous cas, il y en a certains ici qui ont de grosses difficultés de lecture, j'ai écrit dès le départ qu'il s'agit d'une Gritzner. L'hypothèse Frister & Rossmann venait de la présence d'un Lion dans le décor, hypothèse abandonnée vu qu'il s'agit du lion Peugeot.
Le plus vraisemblable est que "les fils de Peugeot Frères" achetaient des machines "nues" les montaient sur des tables fabriquées pour eux, et y apposaient leur décor. Ce qui suffirait pour les déclarer faites chez eux, comme ces industriels qui font fabriquer des vêtements à bas prix en Inde, et y cousent une étiquette "made in France", le fait de coudre ces étiquettes en France justifiant pour eux cet abus.

A part ça, le fait de s'inscrire sur le forum sous entend qu'on en a lu le règlement: pas de commerce, pas d'évaluation.
Mais concernant la valeur de la machine, un indice: la mienne a été trouvée dans les poubelles. Et comme le rappelle RJ2, la valeur des machines à coudre est pour nous sentimentale. Certains ici sont prêts à dépenser de grosses sommes pour des machines dont ils sont tombés amoureux, d'autres ne peuvent pas se le permettre et se contentent de machines peu chères ou données. Mais le fait de parler de belles mécaniques et pas d'argent nous met sur un pied d'égalité.

Et c’est très enrichissant !