Double came drawing is taken Howe's British patent 1861 Peugeot Hurtu Brion etc....

came double  Howe 1861
mouvement de la barre d'aiguille et de la navette
Système copié et recopié sur de nombreuses machines à coudre anciennes Françaises
Peugeot, Hurtu, Brion etc....
il y en a d'autres

Brion - Bijou

Hurtu

Peugeot

Ces grosses cames devaient être plus faciles à usiner à l'époque. De plus, leur poids régulait, je suppose, le balourd de ces machines peu équilibrées de par leur conception.  Cela permettait aussi de limiter le poids et la taille du volant, en partie haute, tout en gardant de la "force au piqué". Concentrer la masse sous le niveau de la table permettait surement aussi de limiter le ballant du haut de machine... Tout cela me vient quand je regarde ta gravure qui m'explique mieux les raison des structures des trois machines que j'ai dans le salon et que j'ai déjà mis en oeuvre.

il y a également la Thabourin/Howe de Lachenaude
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t6350-thabourin-howe

Le dessus des machines est toujours photographié, rarement le dessous

Trois beaux exemples de ta part..... Les 2 pieds dedans une fois de plus

Sewing38300 a écrit:
Système copié et recopié sur de nombreuses machines à coudre anciennes Françaises
Peugeot, Hurtu, Brion etc....

Howe était le spécialiscite de mettre les fabricants devant les tribunaux pour copie, c'est ce qui lui à fait sa fortune et son travail quotidien

Plusieurs frabricants français ont sautés à la barre fixe: Thabourin on en parlait et d'autres

Par contre, sauf erreur de ma part, je n'ai jamais lu :

- Qu' Hurtu et Peugeot étaient en procès par Howe

- Brion Bijou oui, Brion a gagné et a pu continuer de badger sa machine à son nom


Je m'explique, la copie d'un brevet sera la réplique, prendre l'idée est tout autre, mais il doit y avoir au minimum 7 différences pour ne pas tomber dans la contre façon, entre (.....)  je sais que l'on s'est bien foutu de ma "bobine" à ce sujet avec le jeu des 7 erreurs sur le fofo

Si tu mettais les mains dans les machines au lieu de les huiler, tu pourrais t'apercevoir que pour ces 3 exemples en photos...

- l'arbre traversant n'a jamais le même diamètre et longueur
- Les diamètres de came sont différents
- Les chemins de roulement n'ont pas la même largeur, profondeur voir la même forme linéaire
- les galets du chemin de roulement sont différents
- les bras de barre d'aiguille ou du panier de navette sont tous différents en longueur, forme et fixation

Il a fallu tout recalculer, fabriquer, réusiner .... Elle se trouve où la copie ?

Pas de chance encore sur tes affirmations, de plus avec photos à l'appui

j'ai parle de SYSTEME de cames rainurées inspiré par  Howe.

le poids des mots, le choc des photos. Les gens ne lisent pas plus de 3 lignes, en géénéral...., ou en travers.

Tu parles de rien du tout, voilà ce qui tu as écrit

Sewing38300 a écrit:
Système copié et recopié sur de nombreuses machines à coudre anciennes Françaises
Peugeot, Hurtu, Brion etc....

et je t'en ai fait la démonstration qu' Hurtu, Brion et Peugeot ne sont pas des copieurs sur ce coup là

A présent sache que la langue française est très riche en vocabulaire, chaque mot à un sens bien précis. Si tu envoie de ton ordi que ta MàC est rouge, nous lirons qu'elle est rouge, et non pas verte comme tu l'aurais pensé

Si tu avais écrit par exemple: Le système Howe fut repris similairement ou copié par plusieurs fabricants français, tu ne me voyais pas même pas intervenir sur ce post

Mais bon, j'étais obligé encore de ramener ma truffe, personne ne dit rien, et la marmotte de Sewing emballe les chocolats  

je me contente de limiter mes écrits à quelques lignes
au delà, les gens ne lisent pas

une JB (ancre de Marine) je ne me souviens plus du nom. système inspiré de Howe

C'est étonnant, dans le monde de la machine à coudre, de confondre "sous licence" avec "copié".
La fortune d'Elias Howe, ce n'est pas avec des machines produites, mais avec tous ceux qui exploitaient ses brevets.

celui de la JB ressemble comme 2 gouttes d'eau à celui de la Brion

entre nous, vous conviendrez qu'il y a un nombre très réduit de pièces mécaniques.
Un eptit coup de brosse métallique et c'est nickel.
A part ça, qui connait JB ? pas trouvé sur ce lien https://rejtosandoralapitvany.hu/tudasbazis/toth-gyorgy-varrogepgyujtok-navigatora-markajelzesek-es-arak/

une autre à double came que j'avais baptisée Molière
dommage qu'avant 2002 je n'ai pas eu d'appareil photo numéique.

Il me semble inutile de vous disputer pour ça
D'abord ,on s'en fout et puis la came est un vieux principe mécanique que Howe n'a pas inventé .
C'est comme si on avait breveté le principe de la vis .
Chaque constructeur déposait des brevets pour tout un tas de truc sans pour autant avoir inventé le principe fondamental .
C'est plus la mise en oeuvre du principe qui était breveté que le principe lui méme .
Des brevets pour les machines à coudre ,il y an a des milliers et pourtant ,le principe de couture ,avec quelques systemes fondamentaux bien connus reste le meme .
Remington avait déposé 57 brevets pour la production de ses machines à écrire .
Tout ce qui constitue une machine à écrire était verrouillé ,contraignant la concurrence à chercher autre chose .
Mais ce verrouillage n'a pas tenu longtemps et le monde entier s'est engoufré dans la brèche .
Chaque constructeur brevetant telle ou telle amélioration tenant parfois du détail .
On ne compte plus le nombre de système d'indexation de la longueur du point ou du réglage d'un tensionneur et pourtant c'est toujours ,ou presque ,un fil freiné par frottement sur une piece ou une came qui vient limiter la course d'un bras .

Certes Howe a bien profité de ses brevets originaux mais surtout avec Singer ,et pas pour une histoire de cames .Quelques autres aussi mais pas longtemps non plus car d'une part ,l'internationalisation des brevets americains en Europe n'était pas de fait avant 1869 et de de surcroit ,Thomas que Howe avait chargé de diffuser et breveter son invention en Angleterre au départ l'a trahi .Ses brevets ,non pris ou tombés dans le domaine public n'étaient que difficilement opposables lors de procès .
Tout au plus ,il remportera quelques succès sur l'usurpation de son nom .
Ce qui contraindra certains fabricants comme Maquaire ou Thabourin à sortir des Howe mais sans le nom .
Quand on parle le Howe ,il faut relativiser .
Elias Howe a déposé ses brevets en 1849 et produit sa machine qui n'avait rien à voir avec avec le look auquel nous sommes habitués .
C'est son frère ,Amasas, qui a commençé à produire sa mythique machine dont l'allure allait devenir un standard en utilisant les brevets d'origine d'Elias et surtout en lui reversant des royalties .
Ce n'est que plus tard ,vers 1870 que les freres Stockwell ,fils de la 2eme épouse d'Elias Howe ,produiront ,avec Amasas la Howe que nous connaissons tous sous le nom de Howe ( Elias ce coup ci )
Donc ,en matiere de brevets ,il faut etre très prudents .

De mon côté, j'ai autre chose à faire que de perdre mon temps à chercher des brevets.
Ca ne m'intéresse pas.

Pour te répondre Parisienne, puisque l'auteur de ce post se met hors jeu

A savoir aussi qu'un brevet est national, donc il faut le déposer et payer dans chaque pays auquel tu ne veux pas que cela soit reproduit, donc si le dépot est en France, Espagne, Argentine ....l'Italie ne se gènera pas pour s'en servir