Singer 18-3 : Restauration

Quel beau travail !! on ne se lasse pas d'admirer !
C'est superbe !!

Merci à vous tous.....  moi aussi je la "raouette"  



J'ai bien lu un post de Simanco présentant des ensembles Singer comportant de petit ou grand volant d'entrainement suivant la machine dessus


Sur ce coup, je possède les deux, pas les 2 tables, mais deux volants sur une table


J'ai cherché un peu sur le Net hier, mais je n'ai pas trouvé de 18-3 en photo probante où l'on voyait ce système à 2 roues









La table est percée de 4 trous pour le passage de la courroie, c'est à partir de cela que je me suis intéressé à ce qui se passait dessous

Oh purée, ils avaient inventé les vitesses avant les vélos. Tu vas mettre un dérailleur ?

Pour la recherche du net, je suis souvent tombé sur cet ensemble de table à 2 volants




Un dérailleur Simanco ou Shimano, c'est quasi pareil , je vais y penser pour gagner une courroie

Je reste sans voix... et merci Pascal pour le plaisir que tu me procures de voir cette belle machine rebriller de tous ses feux, alors que la poussière et la rouille la recouvrait inexorablement, faute de place et faute d'arriver à m'en servir aussi, il faut bien le dire, car si elle avait été opérationnelle, je lui aurais bien trouvé une place.
Elles étaient super bien décorées, ces machines industrielles Singer, c'était vraiment pour le plaisir à l'époque de fabriquer un objet agréable à l’œil.
A l'époque où je l'ai reçue, on ne voyait déjà pratiquement plus les motifs.

Pour les autres trous dans la table, tu me disais que c'était probablement pour le passage d'une courroie pour un moteur?

Je vais regarder pour des photos...

Suite après ma recherche:

Les photos que j'ai trouvées de table avec double roues dessous n'ont qu'une courroie sur une seule roue et pas de moteur.
Hypothèse: les deux roues marchent ensemble, c'est juste une démultiplication, un changement de rapport, comme quand on change de vitesses en voiture. Quand on actionne la machine avec les pieds, ça fait tourner la petite roue qui entraîne la grande car elles doivent être solidarisées. La grande roue crée la puissance et l'inertie. C'est comme si c'étaient des roues dentées, sauf qu'il n'y a pas de dents et que les roues sont côte à côte.

Pourquoi il n'y a pas deux roues sur toutes les machines à coudre? Hypothèse: c'est parce que la couture des toiles très épaisses ou du cuir nécessite régularité et force, et que ces deux roues permettent de lancer la mécanique sans se bousiller les genoux et les chevilles avec des à coups ou en forçant.

Si quelqu'un trouve d'autres infos, ou a d'autres idées...

Chatounette a écrit:


1) Pour les autres trous dans la table, tu me disais que c'était probablement pour le passage d'une courroie pour un moteur?

2) Les photos que j'ai trouvées de table avec double roues dessous n'ont qu'une courroie sur une seule roue et pas de moteur.


3) Hypothèse: les deux roues marchent ensemble, c'est juste une démultiplication, un changement de rapport, comme quand on change de vitesses en voiture.

N°1 c'est exact mais je n'avais pas remarqué le petit volant additionnel

N°2 tu as trouvé des tables mais en as tu vu sur une 18-3 ? de mon coté rien

N°3 C'est exact mais tu dois avoir 2 courroies.... une grande et une petite suivant le travail que tu fais, mais qu'une seule sur la machine donc démontage et remontage à chaque fois....


Ce sujet n'a guère éveillé nos opérateurs du fofo

Est-ce qu'il y a une gorge pour une courroie sur la petite roue?
Est-ce que les deux roues sont bien solidaires, tournent ensemble ou séparément?

Autre hypothèse, au cas où il n'y a pas de gorge dans la petite roue: ce n'est pas une roue, c'est un volant, utilisé pour lancer la grande roue et le mouvement. Il me semble du reste que ma grand-mère actionnait à la main la roue du dessous, pour lancer le mouvement quand elle cousait avec la pédale, mais il n'y avait qu'une seule roue, ça devait être une 15 qu'elle avait.

Je continue les recherches...

Pascal le dob a écrit:

Les 2 volants ont des gorges, sont solidaire entre eux et sont en rotation par l'action du pédalier

Comme c'était des machines utilisées dans l'industrie, c'est possible qu'il y avait des prises de force pour les machines dans les locaux. On connectait la petite roue par l'intermédiaire d'une courroie à ce système extérieur à la machine... Possible, ça, non?
Je peine à trouver des images... mais Sewing38300 du forum en avait une, de 18-3, elle est même en photo. Il pourrait nous donner des infos sur la sienne s'il est toujours dans les parages.

J'ai encore chercher à l'instant une bonne heure sur ce système à 2 poulies, rien pour une 18

Par contre j'ai pu voir des piètements de formes différentes ainsi que des bielles d'entrainement avec sa tige métallique


Bon pas grave, il faut passer à autre chose car ca ne fera pas avancer le "cabinet" comme ils "translatent "

J'ai posé la question sur un forum de travail du cuir que tu connais peut-être, y a là-bas un gars qui avait une 18-3.

Edit: Après une nouvelle recherche sur le net, j'ai trouvé très peu d'images qui concernent ce qui se passe sous la table des 18-3. Cependant, sur ces rares images, il n'y a pas les deux roues, il n'y a que la grande, pour ce que j'ai pu voir. Et sur d'autres modèles similaires, pas de double roues non plus.

Donc nouvelle hypothèse de travail: cette machine a été customisée pour un objectif précis, peut-être même sans rapport avec la couture, et cette roue n'est pas d'origine, d'ailleurs il n'y a même pas de passage de courroie dans la table pour elle. On pourrait sans doutes restaurer la machine et la faire fonctionner sans s'occuper de cette petite roue.

Pffouh, j'ai bien bossé là (avec mon neurone), pour aujourd'hui ça ira...

Pascal le dob a écrit:

"Raouette" Isabelle

Le plan de travail est bien percé de 4 trous pour le passage de la courroie suivant le volant sélectionné

Après "Le mystère de la chambre jaune", voici "le mystère de la double roue"...
Enquête très intéressante !

idem à la Pfaff 24
https://www.hobbyschneiderin24.net/forums/topic/170431-pfaff-24/?tab=comments

Merci Sewing

Comme personne dans les purs et durs de la MAC ne relève le sujet du mystère de la double roue Singer..... c'est que ce n'est pas normal quelque part

N'empêche que bientôt il va falloir s'attaquer au piètement, pas une mince affaire résolue en 10 min

Bon courage, alors. Au fond, tu es ravi, tu adores les défis. On te regarde. Je vais chercher du pop-corn. Ça va être chouette !

... Un défi!... où çà? ... ah... les roues... ben quoi, non... grandes vitesses petites vitesse comme les vélos... moi je laisserai les deux courroies en cuir et ne tendrais que celle que je veux utiliser. Cela m'irait sur ma table industrielle... Grande vitesses pour les grandes longueurs en tissus ou cuir léger, petite vitesse pour le plus épais. Je valide l'option... (si la table vous embête vous mettez un timbre et vous me l'envoyez... avec la machine, ofc...

Ce n'est pas sa table d'origine
la 18-3 est une petite machine qui doit tourner lentement,
elle n'a pas besoin  d'une grande roue d'entraînement.
Cette double roue va sur une machine à double poulie sur la machine, ce qui n'est pas le cas de la 18-3

il y a bidouille sur les roues : c'est une horreur de voir ça
elles sont montées à l'envers.

la 29k ou la 45k ont double poulie et double poulie
la longueur de la courroie est la même pour l'utilisation de la petite ou la grande vitesse ; c'est étudié pour cf Fernand Raynaud

Simanco33 a écrit:... Un défi!... où çà? ... ah... les roues... ben quoi, non... grandes vitesses petites vitesse comme les vélos... moi je laisserai les deux courroies en cuir et ne tendrais que celle que je veux utiliser. Cela m'irait sur ma table industrielle... Grande vitesses pour les grandes longueurs en tissus ou cuir léger, petite vitesse pour le plus épais. Je valide l'option... (si la table vous embête vous mettez un timbre et vous me l'envoyez... avec la machine, ofc...

Oui, je pense que c'est pour ça aussi... Aujourd'hui, sur les industrielles cuir, on peut avoir du "pas à pas" ou "point par point", pour les piqûres apparentes, pour pouvoir s'arrêter au bon endroit.

Sur ma 45k, il y a aussi deux emplacements pour courroie, sur la roue du pédalier comme sur le volant de la machine, un petit et un grand. Je pense qu'il s'agit tout simplement du variateur de vitesse de l'époque...

Après toutes ces réponses

Me vla beau,  disons marron chocolat

Je voyais bien un patacaisse quelque part avec ces 2 courroies à monter démonter

Maintenant devant le souci, il n'y a pas à tortiller, il faut le résoudre



Le grand volant fait 320 mm de diamètre, le petit 200 mm

Question: le volant d'origine ferait quel diamètre et quel serait son décor intérieur.

Merci par avance pour toutes les infos à venir

Un exemple de double poulie chez une Drossner du grand collectionneur de Dordogne :

(c'est une très grosse machine, voir en comparaison la petite machine à droite)

Pascal le dob a écrit:

Pascal le dob a écrit:

"Raouette" Isabelle

Le plan de travail est bien percé de 4 trous pour le passage de la courroie suivant le volant sélectionné

Mince alors, je dis que des bêtises!
C'est tout à vrai Pascal, et je l'avais oublié.
On voit que ce sont des trous rajoutés, ils ne sont même pas ronds. Donc on peut supposer que c'est la petite roue qui n'est pas d'origine. D'ailleurs, elle n'a pas le style Singer, elle est bien trop austère, elle manque des courbes romantiques auxquelles Singer nous a habitués.
Edit:
maintenant qu'elles sont démontées, est-ce qu'il y avait un emplacement dédié à la petite roue sur l'axe? On voit beaucoup d'ombre sur la photo là où il y a l'axe qui rentre dans la petite roue, comme s'il y avait de l'espace.

Si ce n'est pas la bonne table, alors cette petite roue ne servait peut-être absolument à rien sur cette machine... à part faire un poids supplémentaire quand on cousait.

Simanco33 a écrit:Un exemple de double poulie chez une Drossner du grand collectionneur de Dordogne :

(c'est une très grosse machine, voir en comparaison la petite machine à droite)

Très joli exemple, je comprends mieux.