Une Singer qui ne s"assume pas ...?

Bonjour, je viens de faire l'acquisition de cette ...SINGER ? italienne ...? qui n'ose pas dire son nom ?
Quelqu'un peut m'éclairer ?
la machine est comme neuve et, exception faite du condensateur qui de la pédale qui a claqué dans les 5 min., elle fonctionne à merveille.
Bon, il faudra retendre la courroie et la huiler car elle n'a pas vu une goutte depuis l'usine (Monza ?).

Des airs de ressemblance avec la ligne de la 197B je trouve, à quelques détails près.
Fonte d'aluminium ou d'acier ?......la 197B est une fonte d'aluminium et avec des éléments " mesquins" dans sa construction qui traduisent déjà une volonté de fabriquer au "rabais" ( parce qu'ils ne se justifient pas dans la perspective d'allègement de la machine pour la rendre plus portative )

pas le même moule de bâti,
même de la même inspiration oui

Ça sent quand même la Singer 197, non ? Mais en version italienne.
Un accord avec un distributeur local...?

Pas le même bati, la partie droite d'une 197 est renflée,
Pas sur cette italienne

Codis est (était) une SARl sise 94 Bd de Sbastopol à Paris, ce qui confirme la probabilité d'une marque d'un revendeur parisien d'une Singer...166 !
C'est le numéro écrit vraiment en tout petit au dessus du levier de réglage de la longueur du point.

Bien vu Claude, une 197 mais avec une excroissance sur la calandre. Je vous envoie quelques clichés dès mon retour à l'atelier.

C'est déjà plus simple avec une référence (quand elle est cohérente)
>> Singer 166 <<

Merci Andréprats mais j'ai une 197B ce pourquoi cette machine m'a immédiatement fait penser à elle.....
On en déduira donc que c'est la 197B qui s'en inspire et non l'inverse...

Où je constate par le lien donné par Eric_31 que l'une des mesquineries dont je parlais plus haut se retrouve également sur cette 166B.....à savoir qu'il n'y a que deux vis au lieu de 4 pour maintenir le cache qui encadre le levier de marche arrière et de longueur du point.

Sur la 197B ce cache n'est de fait pas parfaitement plaqué sur tout son pourtour sur le bras de la machine......ça "baille" un peu à la base.
Ces petits riens qui font la disgrâce de la machine alors qu'ils ne contribuent en rien dans son allègement.

Je l'ai sous les yeux et c'est vrai que ce cache est fabriqué à la dégueulasse. N'empêche que c'est une mécanique de singer 15 qui pèse la moitié du poids de l'originale. J'aime bien le concept. Il s'agit des derniers soubresauts de la marque avant sa décadence, et ils méritent respect.
Ci joint les photos de la 197b

(Si c'est bien une Italienne)
Un peu comme à Bonnières, Singer a fermé son usine de Monza, mais elle a été reprise et a continué à fabriquer des Singer, pour Singer. On en voit passer de temps en temps qui ne sont pas badgées. Les machines "Singer" ne pouvaient être vendues que dans le réseau Singer, c'est pour les vendre ailleurs (grande distribution) qu'a été créée la marque Merritt, mais il y a eu aussi des anonymes.
on peut supposer que le décalco "Codis" a été apposé par le revendeur.

Allez, une dernière question: 166...B, cela veut dire Bonnières et pas Monza ou le “B“ correspond à un modèle particulier ?

Ben oui, le B, c'est Bonnières. Si cette machine est une 197 italienne, c'est une 197M !

Non non, ce serait une 166B (c'est écrit dessus comme le...) mais elle a un look assez similaire à la 237M que j'ai dans mon garage, notamment le gros bouton de réglage de la tension du fil sup. en façade, à la différence près que la coque est en métal alors que ma 237 M a un habillage fait de 2 coques en plastique.

Attention Andréprats : mécanique similaire à la Singer 15 certes mais pas en capacité "de frappe" sur les tissus épais.
Si je la compare avec ma Anker RR fonte d'acier qui pèse 14 kgs 800 nue.....sans embase qui à l'origine est métallique, la 197B ne fait pas le poids.
Elle fera mieux que les entrées ou moyennes gammes actuelles, mais je ne pense pas que l'on pourrait la comparer à une 15 ou une 191B fonte d'acier.
je ne sais même pas si la Anker est du niveau de la Singer 15 ou 191B.........c'est pourtant la même mécanique.
La 191 B fonte d'aluminium est-elle aussi "perforante" que la fonte d'acier ?

Ce serait bien de regarder le numéro de série de cette machine pour être sûr de la provenance.

Quand à penser que la même machine serait moins solide en fonte d'alu qu'en fer, mis à part si on veut la transformer pour faire des trous dans de la tôle de 3mm, je ne pense pas.

Au fait, je pense à un truc, j'en ai déjà vu, une 166B:
http://anciennesmacoudre.free.fr/machines/index.php?id=166b
Peut-être que la 166B n'a existé qu'en anonyme !

Je ne suis ni spécialiste ni couturier, mais il me semble que toutes ces fontes se valent. 15, 191, 197, etc a corps alu ou acier. Seulement la forme change et la mécanique interne est identique. Ce sont toutes les mêmes en terme de fonctionnement.

Mais... Personne ne dit le contraire !

Il y aune différence d'importance André ; c'est le poids du volant qui va être entrainé en rotation et fournir le couple mécanique qui se transmettra au bras d'aiguille.
D'autres éléments entrent en ligne de comparaison certes, mais c'est la mise en rotation qui initie toute la cinématique qui aboutie au bras d'aiguille.
Par exemple sur la Anker RR le duo volant/ molette de débrayage pèsent à eux deux 748 grs.
je n'ai pas encore pesé ceux de la 197B pour comparaison, mais volant en acier plein et volant en alu de même diamètre n'engendrerons pas le même couple au lancement de la rotation.
De même avec les anciennes machines dont les volants évidés étaient de plus grand diamètre encore.
Et lorsque je voit celui de certaines 15 et des 191B, pleins mais de grand diamètre, cela n'est pas anodin.
Mais comparaison faite entre ces deux machines, avec des aiguilles identiques, dans le même type de tissu plié et replié, la 197B atteint plus rapidement ses limites, ou à tout le moins il faut devenir plus prudent sur la cadence du moteur pour éviter de plier l'aiguille.

Je crois avoir vu sur le forum, ou en lien ,un sujet très technique et mathématique sur le rapport de démultiplication en fonction des systèmes d'entrainements et la traduction sur les capacités en couture des machines......

Et puis il y a un arbitre qui ne trompe pas, le bruit de la mécanique perçu à l'oreille quand on monte en épaisseur.....

C'est logique, ça donne envie de coincer un disque de frein de camion autour du volant de la 197 et de la sangler sur sa table pour voir si elle peut passer quelques épaisseurs de plus... Bon je vais faire un tour..

Peut être que les propriétaires de ces machines ne cherchaient pas à tout prix à coudre des énormes épaisseurs… elles devaient être utilisées à confectionner des vêtements pour la famille …