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[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser)

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Message par Esteve Dim 22 Déc 2019 - 23:11

Hello,

Voici une Hurtu que je vais tenter de faire revivre.

Elle n'a d'Hurtu que le nom, conçue sur la base d'une 27K (a priori), et fort probablement d'origine allemande (Frister & Rossmann ?).
Néanmoins, si elle n'est française que "commercialement", elle a été très bien entretenue et reste belle :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_2010
Sachant que la bobineuse est un élément essentiel de l'identification du fabricant, voici un gros plan :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_2011
Vous confirmez l'origine Frister & Rossman (probablement classe E) ?

Le seul, et non des moindres, souci de cette machine, ben c'est qu'elle ne fonctionne pas.
En voici la cause :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_2012
Voyez comme la tige porte-aiguille a morflé suite à une probable chute de la machine. La plaque avant est également un peu tordue dans son angle supérieur droit, proche de la tige.
Tige paralysée, donc l'embrayage bloque ou patine, la transmission ne se fait pas, et machine inutilisable.
Deux solutions : redresser la tige porte-aiguille, ou la remplacer. Que me conseillez-vous ?
Je vais naturellement tenter de la redresser, mais est-ce raisonnable, et sinon, où trouver une tige de remplacement ? Une tige de 28K conviendra-t-elle ?
Dois-je m'attendre à d'autres dégâts invisibles compte-tenu de la position probable de l'impact ?
Plus généralement, les pièces de cette machine sont-elles toutes identiques à celles des (1)27/(1)28K ou y aura-t-il des incompatibilités ?

Enfin, avant de démonter la tige porte-aiguille, y a-t-il une précaution particulière à prendre ?
D'autres éléments auxquels je n'aurais pas pensé ?

Merci par avance pour votre aide.

Edit : correction du titre


Dernière édition par Esteve le Mar 21 Juil 2020 - 17:14, édité 2 fois
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Message par Pascal le dob Lun 23 Déc 2019 - 4:45

Elle est bien allemande par sa table

Pour la tige, la pliure est sur le haut, fin de course presque ..... bien plus facile à redresser qu'en milieu de tige ...

Tu ne risques rien d'essayer...... au pire si cela ne va pas....tu auras la pièce en main pour un relevé de cotes et autres afin d'en retrouver une
Ca va le faire
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Message par Thierry_H Lun 23 Déc 2019 - 12:01

Nan, pas Frister & Rossmann: Kayser.
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Message par Esteve Lun 23 Déc 2019 - 14:28

Effectivement, c'est bien une Kayser, merci Thierry.
J'essayerai de redresser cette satanée tige, en espérant que cela suffise.
J'ai récupéré quelques accessoires avec, et même son manuel original (dans un état plus que lamentable, mais il a le mérite d'être encore là). Est-ce qu'une version scannée intéresse quelqu'un ?
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Message par Thierry_H Lun 23 Déc 2019 - 15:57

Ça peut toujours servir !

Une fois la tige retirée, tu pourras la mesurer, et peut-être photographier l'endroit où se fixe l'aiguille, pour comparer avec une tige de 27/28 (au cas où, ça se rencontre sur ebay).
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Message par Simanco33 Lun 23 Déc 2019 - 21:13

Envoi les cotes j'ai quelques 28 pour les pièces si c'est ok je t'envoie...
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Message par Simanco33 Lun 23 Déc 2019 - 21:19

"envoie" c'est mieux... Very Happy
... la question a déjà été posée mais qu'elle soit allemande suppose que les vis sont en métrique? ... sur la 28 c'est de l'impérial... cela impliquerait de remplacer tout ce qui est vissé sur la barre d'aiguille...
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Message par Pascal le dob Lun 23 Déc 2019 - 22:07

La tige complète et le sushi est résolu .... Au pire il suffit de tarauder en métrique ... Il n'y a pas de quoi se noyer dans un verre d'eau KWA lol!
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Message par Esteve Lun 23 Déc 2019 - 22:08

C'est sympa ça, Simanco, merci pour la proposition.
Je vous ferai un retour après le 29 décembre, probablement début janvier. Pour l'instant je suis encore en vadrouille. Wink
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Message par Simanco33 Lun 23 Déc 2019 - 22:38

ok pour 2020!... Bonnes fêtes   santa
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Message par Esteve Dim 29 Déc 2019 - 22:59

Alors, me voici de retour, et si je n'ai pas eu le temps de faire grand chose, j'ai quand même démonté la tige s'aiguille.

Vue globale : 18,2 cm, probablement un poil plus compte tenu de la déformation :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1410

Diamètre de la tige : 7,4 mm :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1413

Vue de la pointe, côté fixation de l'aiguille :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1411 [Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1412

Voilà pour les cotes. J'essaierai de la redresser demain. Je pense que ce sera marteau + enclume, faute de mieux.
J'espère ne pas la casser, le choc a fait apparaître des lignes de fractures à peine visibles :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1414

Dois-je la chauffer ? Ça minimisera les risques de casse, mais j'ai peur de trop la déformer.
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Message par Esteve Dim 29 Déc 2019 - 23:19

Et une question de forme pour Thierry : on laisse le topic dans les françaises, ou tu le migres vers les allemandes ? (C'est plus pour savoir où mettre les hypothétiques futurs posts si je devais récupérer une autre "franco-allemande".)
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Message par Esteve Lun 30 Déc 2019 - 0:52

Fournis avec la machine, les accessoires suivants :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1415

  1. Un guide inconnu. Guide à biais ?
  2. Encore un guide, mais qui ne m'a pas l'air complet, j'ai l'impression qu'il est cassé
  3. Pièce peut-être en zinc ? En tout cas un métal très tendre. Aucune idée de son utilité.
  4. ???
  5. Pied ganseur. Pourra être utilisé pour les zip.
  6. Pied à cordonnet ? Il y a une rainure triangulaire sous le pied, à l'emplacement du trou d'aiguille.
  7. Pied Inconnu. Le dessous est plat, le fil métallique (ressort ?) est pris dans l'épaisseur du pied.
  8. Pied ourleur étroit, le genre de truc que j'ai jamais réussi à utiliser...
  9. No comment. Vous voulez les cotes précises ?
  10. Vis plus grosse que la vis du pied ou même que la vis qui maintient la machine sur son support (autant par la taille du bouton que par le filetage).
    Pour être utilisée avec les guides ?
  11. Guide pour matelassage classique

Et le manuel, je vous l'avais dit, dans un état lamentable (je le scannerai quand j'aurai un peu de temps).
Le scotch est tellement vieux qu'avec un peu de chance je pourrai le virer sans abimer le document :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1417

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui, à vous les studios.
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Message par Pascal le dob Lun 30 Déc 2019 - 4:33

Pour la tige....

La partie tordue dans l'étau composé de mors afin de ne pas marquer la tige , le restant de la tige te servant de levier afin de redresser, si trop dur..... rajouter un tube

Pas de marteau, cela te ferait des plats sur la tige
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Message par Thierry_H Lun 30 Déc 2019 - 13:48

Pour les accessoires: http://t.hacquard.free.fr/site4/accessoires_4.html (j'ai d'autres pages sur du Singer)
Tes 2 et 3 pourraient venir d'un guide à poser du biais cassé.
La vis, si le pas est bon, c'est pour les fixer sur la machine.
Je suis surpris que tu ne connaisses pas le 4, c'est la base Wink

Je vais pousser ça vers les Allemandes...
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Message par Esteve Lun 30 Déc 2019 - 14:28

Ben j'ai pensé à une guide plat, mais il me parait trop court par rapport à ta photo, ci-dessous, le mien arrive au grand max à la limite des griffes.
Ton guide :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Acsg_2
Mon guide :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_4414
Mais t'as raison, j'ai sans doute cherché midi à 14h...
Et pour la vis c'est bien ça.

Et merci pour le pied à poser des élastiques, je n'y aurais pas pensé.
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Message par Thierry_H Lun 30 Déc 2019 - 15:21

Zut ! je suis passé chez moi et j'ai oublié de mesurer la tige des 27 et 28 !

En fait, le pied "à poser de l'élastique" serait plutôt pour poser du ruban ou de la soutache...
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Message par Esteve Mar 31 Déc 2019 - 14:24

Elle coud ! cheers

Bon, la tige est redressée, la machine tourne, mais il reste un point dur qui fait débrayer la machine assez souvent.
J'ai un peu triché. Ayant finalement quand même redressé la tige au marteau/enclume, après quelques essais peu probants, je l'ai fixée sur ma perceuse colonne pour la poncer (grain 240 puis 500). J'espère que le point dur est dû à la tige, et non à une déformation de la tête de la machine. Je n'ai pas souhaité passer un coup de lime dans le passage de tige, préférant tester avec une tige intacte avant de toucher au corps de la machine.
Il faudra voir à l'usage et après huilage ce que ça donne, pour l'instant j'ai juste mis un peu de WD40, mais c'est sur la bonne voie.

Petits tests après remontage et resynchro. En blanc le fil d'aiguille,  en rouge le fil de canette :
Dessus :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1419
Dessous :
[Esteve] Hurtu Sn (origine Kayser) Img_1420

Ce n'est pas parfait, mais je referai des tests avec du tissu en temps voulu.

Je vais quand même me mettre en quête d'une tige intacte.

Bon réveillon à toutes et tous !
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Message par Pascal le dob Mar 31 Déc 2019 - 14:39

Esteve a écrit:

J'espère que le point dur est dû à la tige, et non à une déformation de la tête de la machine. Je n'ai pas souhaité passer un coup de lime dans le passage de tige, préférant tester avec une tige intacte avant de toucher au corps de la machine.
!

La fonte casse mais ne plie pas , donc la tige alors
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Message par Pascal le dob Mar 31 Déc 2019 - 14:48

Fais rouler la tige sur un marbre ou une plaque de marbre, un truc vraiment plat....tu pourrais voir où se trouve le malaise
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Message par Thierry_H Mar 31 Déc 2019 - 15:16

Bon, les dimensions de ta tige sont les mêmes que sur une Singer 28/128, tu peux sans problème faire l'échange
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Message par Esteve Mar 31 Déc 2019 - 15:42

Pascal le dob a écrit:Fais rouler la tige sur un marbre ou une plaque de marbre, un truc vraiment plat....tu pourrais voir où se trouve le malaise
Oh je sais exactement où se situe le problème, mais ça se joue en pouième de millimètre, difficile faire mieux, à mon modeste niveau.

Thierry_H a écrit:Bon, les dimensions de ta tige sont les mêmes que sur une Singer 28/128, tu peux sans problème faire l'échange
Ah ! Excellente nouvelle, merci !
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Message par Simanco33 Mer 1 Jan 2020 - 11:31

J'étais un peu absent... si tu veux une tige de 28 je peux t'envoyer...je vois dans les paramètres comment partager l'adresse mail... st...Bonne année!
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Message par Simanco33 Mer 1 Jan 2020 - 11:32

pas st... "et"
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Message par Esteve Jeu 2 Jan 2020 - 13:43

Je te confirme que je suis intéressé par la tige de 28K. J'en ai bien trouvées, mais avec des frais de port prohibitifs (plus chers que la tige).
Merci encore pour la proposition et bonne année à toi. Very Happy
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