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Singer 431G, progressivité de la pédale ?

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Singer 431G, progressivité de la pédale ? Empty Singer 431G, progressivité de la pédale ?

Message par bersh Dim 27 Déc - 21:16

Bonjour,
Voici quelques jours que je m'intéresse aux machines anciennes, et à force de creuser le sujet, j'ai trouvé et acheté cette Singer 431G.
Singer 431G, progressivité de la pédale ? Whats-App-Image-2020-12-27-at-20-58-46

Je suis déjà fan de la douceur de fonctionnement, mais je pense qu'il faudra encore un moment avant de tout comprendre sur cette machine. Je vais bien prendre le temps de lire la notice (trouvée sur internet). Une première question : je trouve que la machine a très peu de progressivité, elle démarre très vite et accélère finalement très peu lorsque j'appuie un peu plus sur la pédale, le vrai sujet étant que j'aimerai qu'elle démarre plus lentement que cela. Est-il possible qu'il y ait un soucis au niveau de la pédale ?
Merci !
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Message par Thierry_H Dim 27 Déc - 21:18

C'est la pédale qu'on voit en arrière plan ? Pas du Singer, ça ?
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Message par bersh Dim 27 Déc - 21:34

Non, non, ça c'est la pédale d'une Omnia (qu'on aperçoit juste à coté). La pédale est bien celle qu'on voit classiquement avec ces machines.
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Message par Thierry_H Dim 27 Déc - 21:51

La pédale Singer s'ajuste un peu en jouant sur le réglage de la tige filetée.

Singer 431G, progressivité de la pédale ? Condo_7
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Message par bersh Dim 27 Déc - 22:27

Merci pour votre aide. Voici ce que je découvre en ouvrant la pédale :
Singer 431G, progressivité de la pédale ? IMG20201227222313
Je vais coller cela, j'espère que ça aidera, et je vais également voir si l'action sur la vis à un effet.
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Message par Thierry_H Lun 28 Déc - 11:59

Colle à porcelaine...

Il y a aussi un magnifique condensateur à éliminer avant qu'il n'explose.
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Message par bersh Lun 28 Déc - 12:06

Bonjour, le condensateur a été retiré. Pourriez vous me dire si je dois m'attendre à un démarrage très progressif sur une machine comme celle-ci, ou bien s'il est normal que cela démarre relativement rapidement ? Merci !
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Message par Gritzner55 Lun 28 Déc - 13:18

J' ai fait un essai avec ma 401G, grosso modo les mêmes générations, avec la pédale d' origine en bakélite marron, le démarrage est très progreessif, on fait quasiment du contrôle de position.

J' ai fait un second essai avec la pédale d' une 191B, le démarrage est très brutal.

Ta pédale porte quelle référence ?
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Message par Thierry_H Lun 28 Déc - 17:44

C'est pour ça que je règle au niveau de la tige filetée.

En gros: quand on presse la pédale, on commence par presser les disques de charbon contenus dans le corps en porcelaine. Plus on les presse, plus la résistance diminue et plus le moteur tourne vite. En bout de course, on fait contact entre les deux lamelles métalliques et on tourne plein pot.
Si la tige est mal réglée, on presse à peine les disques avant d'atteindre les lamelles et la pédale agit en simple interrupteur. C'est ce que j'avais trouvé sur la pédale de ma première Featherweight et ça s'est bien amélioré en réglant.

P.S. je ne démonte jamais la partie porcelaine, ça n'apporte rien de sortir les disques de charbon, sauf le risque de les endommager, d'en perdre ou de changer leur ordre, et ensuite de ne plus pouvoir régler.
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Message par bersh Lun 28 Déc - 18:23

Je crois que la pédale est bien une pédale de 431. Par contre, la remarque concernant les disques charbon a fait tilt : comme la partie en porcelaine s'est fracturée, je vois des disques qui s'en échappent en miettes. Je crois que je suis bon pour remplacer la pédale... Merci pour votre aide !
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Message par bersh Mar 29 Déc - 21:12

Bonjour,
Aujourd'hui j'ai eu la chance de trouver cette pédale : Singer 431G, progressivité de la pédale ? IMG20201229203825

J'ai transplanté l'élément blanc contenant les piles de graphite sur la pédale de la 431.
Singer 431G, progressivité de la pédale ? IMG20201229202128

Et ça fonctionne ! Je ne dirai pas qu'on est sur du contrôle de position au démarrage, mais c'est incomparablement plus doux.
A présent, je vais ouvrir la machine pour vérifier son état à l'intérieur.
Merci pour votre aide !
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Message par bersh Mar 29 Déc - 22:53

(l'hébergeur d'image des messages précédents semble être fatigué ce soir, ou bien c'est juste chez moi ?)
Ouverture de la machine, voici ce que je découvre :
Singer 431G, progressivité de la pédale ? 201229105334721756
Singer 431G, progressivité de la pédale ? 201229105334166100
Singer 431G, progressivité de la pédale ? 201229105333700214
Singer 431G, progressivité de la pédale ? 201229105332245718
Singer 431G, progressivité de la pédale ? 201229105331450041
Singer 431G, progressivité de la pédale ? 201229105330323045
Singer 431G, progressivité de la pédale ? 201229105329959359

J'ai l'impression que tout ça n'est pas en trop mauvais état. En tout cas c'est vraiment très intéressant à observer. Je vais bien nettoyer, huiler là où il faut et graisser là où il faut.
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Message par Thierry_H Mer 30 Déc - 11:49

Donc tu as mis un élément porcelaine de pédale 110volts dans une pédale 220 volts ?
Dire que je m'embête à mettre des pédales 220 volts sur mes moteurs 220 volts, alors qu'il me suffirait de changer l'étiquette...

Je ris, mais ça fonctionne, peut-être avec une petite différence dans la progressivité, je ne sais pas.
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Message par bersh Mer 30 Déc - 12:46

Les deux éléments sont absolument identiques. Il est vrai cependant que je ne suis pas allé examiner et mesurer les piles de graphite à l'intérieur, cela dit. À quelles différences s'attendre ? le diamètre des piles plus petit sur un bloc 110 ? Ça ne semble pas le cas. Moins d'éléments dans les piles ? c'est en effet une possibilité... N'est-ce pas les capacités du condensateur qui donnent les limites ? Je me serai posé plus de questions si l'aspect de ces blocs étaient un tant soit peu différent... Je reste cela dit en quête d'une pédale électronique à recycler pour l'adapter au cordon.
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Message par Thierry_H Mer 30 Déc - 18:18

Réf 192140 pour 95-145 volts, 192141 pour 150-250 volts, différenciées par un trait de peinture verte pour la version 250V. Marquage en relief ou pas de marquage sur la céramique, je crois que j'en ai une gravée 192140 mais avec le trait de peinture verte, ce qui indiquerait la  même céramique utilisée dans les deux cas, avec peut-être une différence dans le nombre de pastilles.
Ça ne doit pas être évident de mesurer la résistance, qui change selon la pression.
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Message par bersh Mer 30 Déc - 20:18

Merci pour votre réponse. Le mieux est probablement que je sois très attentif à la température de la pédale, dans ce cas.
Aujourd'hui c'était nettoyage au pétrole, puis je graisserai et huilerai suivant les recommandations du manuel (je mets des images, je ne sais pas si ça intéresse quelqu'un...).

Singer 431G, progressivité de la pédale ? Mini_201230082313951387

Singer 431G, progressivité de la pédale ? Mini_201230082314149221
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Message par Thierry_H Mer 30 Déc - 20:27

C'est autre chose que les pignons en plastique !

J'ai acheté plusieurs machines qui avaient un moteur 220 volts et une pédale 110, et donc avaient travaillé des années avant moi sans problème.
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Message par Lilique Lun 15 Mar - 14:05

Concernant la progressivité d'un rhéostat pour Singer série 400 en bakélite (et notamment pour la Singer 457 cette fois), nous avons eu aussi à revoir la progressivité étant donné qu'il fallait appuyer à fond pour qu'elle démarre et qu'il n'y avait donc pas de demi-mesure...

Après avoir tout sorti, nettoyé (rondelles de graphite y compris, une à une), vérifié le ressort,  tout a été remonté mais aucun changement côté fonctionnement rhéostat.
Du coup, réglage de la tige filetée pour jouer sur le ressort, mais en vain aussi ...
C'est alors que mon mari s'est aperçu que la lamelle intérieure (flèche rouge sur la photo ci-dessous) était trop à plat et ne faisait donc pas ou trop peu contact avec le contenu du boîtier céramique :
Singer 431G, progressivité de la pédale ? Rheost12
(je me suis permis de prendre la photo de Pascal35, ayant oublié de photographié la manip et la lamelle... https://lamachineacoudre.forumactif.org/t239-pedale#1788 ; Merci Pascal35 pour l'emprunt !)

Au deuxième essai de redressement, ce fut ok !! et la pédale a retrouvé souplesse et progressivité ... Laughing

Si cela peut servir à d'autres ... Laughing
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