Singer 431G, progressivité de la pédale ?
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Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Bonjour,
Voici quelques jours que je m'intéresse aux machines anciennes, et à force de creuser le sujet, j'ai trouvé et acheté cette Singer 431G.
Je suis déjà fan de la douceur de fonctionnement, mais je pense qu'il faudra encore un moment avant de tout comprendre sur cette machine. Je vais bien prendre le temps de lire la notice (trouvée sur internet). Une première question : je trouve que la machine a très peu de progressivité, elle démarre très vite et accélère finalement très peu lorsque j'appuie un peu plus sur la pédale, le vrai sujet étant que j'aimerai qu'elle démarre plus lentement que cela. Est-il possible qu'il y ait un soucis au niveau de la pédale ?
Merci !
Voici quelques jours que je m'intéresse aux machines anciennes, et à force de creuser le sujet, j'ai trouvé et acheté cette Singer 431G.
Je suis déjà fan de la douceur de fonctionnement, mais je pense qu'il faudra encore un moment avant de tout comprendre sur cette machine. Je vais bien prendre le temps de lire la notice (trouvée sur internet). Une première question : je trouve que la machine a très peu de progressivité, elle démarre très vite et accélère finalement très peu lorsque j'appuie un peu plus sur la pédale, le vrai sujet étant que j'aimerai qu'elle démarre plus lentement que cela. Est-il possible qu'il y ait un soucis au niveau de la pédale ?
Merci !
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
C'est la pédale qu'on voit en arrière plan ? Pas du Singer, ça ?
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Non, non, ça c'est la pédale d'une Omnia (qu'on aperçoit juste à coté). La pédale est bien celle qu'on voit classiquement avec ces machines.
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
La pédale Singer s'ajuste un peu en jouant sur le réglage de la tige filetée.
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Colle à porcelaine...
Il y a aussi un magnifique condensateur à éliminer avant qu'il n'explose.
Il y a aussi un magnifique condensateur à éliminer avant qu'il n'explose.
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Bonjour, le condensateur a été retiré. Pourriez vous me dire si je dois m'attendre à un démarrage très progressif sur une machine comme celle-ci, ou bien s'il est normal que cela démarre relativement rapidement ? Merci !
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
J' ai fait un essai avec ma 401G, grosso modo les mêmes générations, avec la pédale d' origine en bakélite marron, le démarrage est très progreessif, on fait quasiment du contrôle de position.
J' ai fait un second essai avec la pédale d' une 191B, le démarrage est très brutal.
Ta pédale porte quelle référence ?
J' ai fait un second essai avec la pédale d' une 191B, le démarrage est très brutal.
Ta pédale porte quelle référence ?
Gritzner55- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1160
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
C'est pour ça que je règle au niveau de la tige filetée.
En gros: quand on presse la pédale, on commence par presser les disques de charbon contenus dans le corps en porcelaine. Plus on les presse, plus la résistance diminue et plus le moteur tourne vite. En bout de course, on fait contact entre les deux lamelles métalliques et on tourne plein pot.
Si la tige est mal réglée, on presse à peine les disques avant d'atteindre les lamelles et la pédale agit en simple interrupteur. C'est ce que j'avais trouvé sur la pédale de ma première Featherweight et ça s'est bien amélioré en réglant.
P.S. je ne démonte jamais la partie porcelaine, ça n'apporte rien de sortir les disques de charbon, sauf le risque de les endommager, d'en perdre ou de changer leur ordre, et ensuite de ne plus pouvoir régler.
En gros: quand on presse la pédale, on commence par presser les disques de charbon contenus dans le corps en porcelaine. Plus on les presse, plus la résistance diminue et plus le moteur tourne vite. En bout de course, on fait contact entre les deux lamelles métalliques et on tourne plein pot.
Si la tige est mal réglée, on presse à peine les disques avant d'atteindre les lamelles et la pédale agit en simple interrupteur. C'est ce que j'avais trouvé sur la pédale de ma première Featherweight et ça s'est bien amélioré en réglant.
P.S. je ne démonte jamais la partie porcelaine, ça n'apporte rien de sortir les disques de charbon, sauf le risque de les endommager, d'en perdre ou de changer leur ordre, et ensuite de ne plus pouvoir régler.
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Je crois que la pédale est bien une pédale de 431. Par contre, la remarque concernant les disques charbon a fait tilt : comme la partie en porcelaine s'est fracturée, je vois des disques qui s'en échappent en miettes. Je crois que je suis bon pour remplacer la pédale... Merci pour votre aide !
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Bonjour,
Aujourd'hui j'ai eu la chance de trouver cette pédale :
J'ai transplanté l'élément blanc contenant les piles de graphite sur la pédale de la 431.
Et ça fonctionne ! Je ne dirai pas qu'on est sur du contrôle de position au démarrage, mais c'est incomparablement plus doux.
A présent, je vais ouvrir la machine pour vérifier son état à l'intérieur.
Merci pour votre aide !
Aujourd'hui j'ai eu la chance de trouver cette pédale :
J'ai transplanté l'élément blanc contenant les piles de graphite sur la pédale de la 431.
Et ça fonctionne ! Je ne dirai pas qu'on est sur du contrôle de position au démarrage, mais c'est incomparablement plus doux.
A présent, je vais ouvrir la machine pour vérifier son état à l'intérieur.
Merci pour votre aide !
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
(l'hébergeur d'image des messages précédents semble être fatigué ce soir, ou bien c'est juste chez moi ?)
Ouverture de la machine, voici ce que je découvre :
J'ai l'impression que tout ça n'est pas en trop mauvais état. En tout cas c'est vraiment très intéressant à observer. Je vais bien nettoyer, huiler là où il faut et graisser là où il faut.
Ouverture de la machine, voici ce que je découvre :
J'ai l'impression que tout ça n'est pas en trop mauvais état. En tout cas c'est vraiment très intéressant à observer. Je vais bien nettoyer, huiler là où il faut et graisser là où il faut.
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Donc tu as mis un élément porcelaine de pédale 110volts dans une pédale 220 volts ?
Dire que je m'embête à mettre des pédales 220 volts sur mes moteurs 220 volts, alors qu'il me suffirait de changer l'étiquette...
Je ris, mais ça fonctionne, peut-être avec une petite différence dans la progressivité, je ne sais pas.
Dire que je m'embête à mettre des pédales 220 volts sur mes moteurs 220 volts, alors qu'il me suffirait de changer l'étiquette...
Je ris, mais ça fonctionne, peut-être avec une petite différence dans la progressivité, je ne sais pas.
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Les deux éléments sont absolument identiques. Il est vrai cependant que je ne suis pas allé examiner et mesurer les piles de graphite à l'intérieur, cela dit. À quelles différences s'attendre ? le diamètre des piles plus petit sur un bloc 110 ? Ça ne semble pas le cas. Moins d'éléments dans les piles ? c'est en effet une possibilité... N'est-ce pas les capacités du condensateur qui donnent les limites ? Je me serai posé plus de questions si l'aspect de ces blocs étaient un tant soit peu différent... Je reste cela dit en quête d'une pédale électronique à recycler pour l'adapter au cordon.
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Réf 192140 pour 95-145 volts, 192141 pour 150-250 volts, différenciées par un trait de peinture verte pour la version 250V. Marquage en relief ou pas de marquage sur la céramique, je crois que j'en ai une gravée 192140 mais avec le trait de peinture verte, ce qui indiquerait la même céramique utilisée dans les deux cas, avec peut-être une différence dans le nombre de pastilles.
Ça ne doit pas être évident de mesurer la résistance, qui change selon la pression.
Ça ne doit pas être évident de mesurer la résistance, qui change selon la pression.
bersh- Membre actif
- Messages : 31
Date d'inscription : 19/12/2020
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
C'est autre chose que les pignons en plastique !
J'ai acheté plusieurs machines qui avaient un moteur 220 volts et une pédale 110, et donc avaient travaillé des années avant moi sans problème.
J'ai acheté plusieurs machines qui avaient un moteur 220 volts et une pédale 110, et donc avaient travaillé des années avant moi sans problème.
Re: Singer 431G, progressivité de la pédale ?
Concernant la progressivité d'un rhéostat pour Singer série 400 en bakélite (et notamment pour la Singer 457 cette fois), nous avons eu aussi à revoir la progressivité étant donné qu'il fallait appuyer à fond pour qu'elle démarre et qu'il n'y avait donc pas de demi-mesure...
Après avoir tout sorti, nettoyé (rondelles de graphite y compris, une à une), vérifié le ressort, tout a été remonté mais aucun changement côté fonctionnement rhéostat.
Du coup, réglage de la tige filetée pour jouer sur le ressort, mais en vain aussi ...
C'est alors que mon mari s'est aperçu que la lamelle intérieure (flèche rouge sur la photo ci-dessous) était trop à plat et ne faisait donc pas ou trop peu contact avec le contenu du boîtier céramique :
(je me suis permis de prendre la photo de Pascal35, ayant oublié de photographié la manip et la lamelle... https://lamachineacoudre.forumactif.org/t239-pedale#1788 ; Merci Pascal35 pour l'emprunt !)
Au deuxième essai de redressement, ce fut ok !! et la pédale a retrouvé souplesse et progressivité ...
Si cela peut servir à d'autres ...
Après avoir tout sorti, nettoyé (rondelles de graphite y compris, une à une), vérifié le ressort, tout a été remonté mais aucun changement côté fonctionnement rhéostat.
Du coup, réglage de la tige filetée pour jouer sur le ressort, mais en vain aussi ...
C'est alors que mon mari s'est aperçu que la lamelle intérieure (flèche rouge sur la photo ci-dessous) était trop à plat et ne faisait donc pas ou trop peu contact avec le contenu du boîtier céramique :
(je me suis permis de prendre la photo de Pascal35, ayant oublié de photographié la manip et la lamelle... https://lamachineacoudre.forumactif.org/t239-pedale#1788 ; Merci Pascal35 pour l'emprunt !)
Au deuxième essai de redressement, ce fut ok !! et la pédale a retrouvé souplesse et progressivité ...
Si cela peut servir à d'autres ...
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