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Elna Supermatic Condensateur

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Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Empty Re: Elna Supermatic Condensateur

Message par mad.ax Mar 8 Fév - 22:23

J'avais vu ces condensateurs 'jaunes'.... Des douzaines de marques différentes toutes plus inconnues les unes que les autres, seulement 2 qui mentionnent polypropylene, les autres rien, des specs incompletes, ou variables (275VAC, ou 300VAC) et ZERO datasheet!
Bref, ca ne m'inspirait pas une confiance absolue...

Les X1 sont testés a 4000V, les X2 sont testés a 2500V, les Y1 a 8000V, et les Y2 a 5O00V

mad.ax
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Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Empty Re: Elna Supermatic Condensateur

Message par Archiifk Mer 1 Mar - 18:38

Bonjour à tous,

C'est, pour moi, fort compliqué tout cela.
Ci-joint le moteur d'une supermatic qui m'a été cédée pour fonctionner sur du 110volts.
N'ayant pas de transformateur sous la main, je n'ai pas testé.

Si je comprends vos dires, le condensateur à changer devrait être le cylindre orange.

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Img_2016

Apparement il y 3 fils qui en parte d'un coté : le jaune et rouge doit être la masse, et les deux noirs les poles Nord et sud. Mais si je ne me trompe pas il y a deux fils noirs qui partent de l'autre face_ « saperlipopette » qu'est ce donc que cela ?

Je pense que ce moteur est en 220V car il est indiqué sur le condensateur 220V.

pour m'en assurer je dois essayer de trouver un transformateur pour l'essayer en 110V, car mettre du 220V sur quelque chose prévu pour du 110V doit faire sans doute plus dégats que l'inverse en cas d'erreur.

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Img_2013

autre vue d'ensemble:

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Img_2014

Je souhaiterai savoir par quel condensateur je peux le remplacer ?
celui ci conviendrait il ?"
https://www.ebay.com.au/itm/154687126298

Pour le remplacer : je coupe les 3 fils qui partent du condensateur, assez proche de ce dernier pour avoir du mou, puis je soude le noir et jaune sur la masse du condensateur, ici le fil doré sans doute, et les deux noirs sur les deux autres bornes du nouveau condensateur (peu importe les quelles)

Mais que faire de ces deux derniers fils ?

Dans l'attente de vous lire,

bien cordialement,
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Message par Rj2 Mer 1 Mar - 19:25

JOIE : Problème resté sans réponse sur mon post récent GLORIA/OMNIA
Condensateur siamois (Faux jumeaux) Je commence à comprendre enfin !!
Merci
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Message par Archiifk Mer 1 Mar - 19:59

Chouette Wink
moi, par contre ça reste du chinois. j'ai bien lu le sujet "http://t.hacquard.free.fr/site4/condo_2.html", qui semble t il devrait apporter les réponses à mes questions, mais ... si déjà je savais quel condensateur prendre, peut être que j'arriverai à meiux voir comment brancher...
et puis après il restera la question de la "fixation", car le moteur est "suspendu", alors il faut que le tout re-rentre dans son logement sans toucher les parois du montant de la machine; bon mais cela je verrai après.
cdlt
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Message par Archiifk Jeu 2 Mar - 12:57

Bonjour je crois que j'ai trouvé la réponse à la premiere question ici , ou tout au moins une partie de la réponse.

Je viens d'avoir un echange téléphonique avec le magasin Elec-Corner (mail contact@elec-corner.com), et j'ai compris au moins ceci :
- Dans le cylindre, il y a aumoins deux condensateurs.
- L'un est destiné au moteur (les cables sont reliés au moteurs)
- L'autre sert au rehostat qui fait office de pédale. (les cables sont reliés à la griffe, qui lorsque l'on appuie sur la genouillère met en contact les dents de cette griffe, appui fort : pleins de dents en contact, moteur rapide; appui faible : peu de dents en contact, moteur lent).
Petite correction par rapport à mon post : il y a bien Trois cables qui sortent de chaque cotés du cylindre, et non pas 2 et 3 comme je l'avais indiqué.
Il me reste à voir ce que je peut trouver sur le marché qui convienne, car apparement il y a pénurie de condensateurs.
voilou,
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Message par Eric_31 Jeu 2 Mar - 12:59

Euh c'est la pédale qui fait office de rhéostat, pas l'inverse Embarassed

La notice tech elna le spécifie bien le double Condo...

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Moteur11

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Img_2912

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 Img_2913


Une simple recherhce google "elna supermatic condensateur"
renvoie au forum Wink
Sujet déjà abordé, traité en détail...


et si on ne veut pas tout lire, ni perdre de temps.... Réponse détaillée de Mad.ax toujours sur le forum

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Message par Archiifk Jeu 2 Mar - 15:10

Ah oui, merci pour la précision et le rappel. J'avais bien lu cette réponse détaillée ( Complète et précise , ce que j'apprecie). Mais je n'étais pas en capacité de la comprendre. Les choses s'éclaircissent peu à peu, et donc je m'en vais relire ... et continuer sur l'autre discussion si d'aventure j'avais encore quelques questions.
cdlt
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Message par Archiifk Sam 11 Mar - 18:59

Bonjour à tous,

j'ai réussi le montage.
Very Happy
Après longue réflexion entre  un condensateur uf plus faible ou un condensateur uf plus fort que l'origine, j'ai opté pour plus fort en partant du principe que si les uf sont plus forts, le filtre sera plus efficace.

Les condensateurs identiques neufs sont ovales et non cylindriques. L'ovale mesure 1cm sur 3cm, là où le cercle du cylindre mesurait 1,5cm de diamètre.

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 1_cond101_Condensateurs choisi

Je les scotche dos à dos. Puis je les insère dans la patte de fixation que je scotche avec. Cela dépasse, mais cela devrait entrer dans le logement in fine.

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 2_asse102_assemblage dos à dos

Je coupe les fils des anciens condensateurs, et mets à la place les nouveaux condensateurs ainsi assemblés, en revissant la patte de fixation.

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 3_coup103_Coupe ancien et refixation nouveau.png

Maintenant, je soude entre eux les câbles (noir avec dorés coté griffe, noir avec dorés cotés moteur, et jaune et vert avec rouge et vert). Compte tenu de la symétrie de montage à l'intérieur des condensateurs neufs tout comme ceux de l'origine (selon le vendeur), les fils noirs et dorés d'un même ensemble sont intervertible.

Elna Supermatic Condensateur - Page 2 4_czeb104_Quels fils ressouder ensemble

Pour finir, je réinsère le tout dans la machine, remets l'axe de rotation de la base du moteur, remets  les ressorts de suspension en haut et en bas du moteur.
Tout est bien remis à sa place.
Le branchement via le transformateur  n'a pas fait sauter les plomb.
Quand j'actionne la genouillère : le galet tourne - ok tout cela me semble correct.  -

Je remets donc le volant, et ...
bah je suis déçue: quand j'actionne la genouillère, après une caresse du volant, certes, la machine tourne et entraine bien la cannette ...
mais lentement, si lentement ... !

Je me demande à côté de quoi ai je bien pu passer.
- Est-ce le fait d'avoir pris des condensateurs en 4uf au lieu de 2uf ?
- La machine est elle en 110V ou peut elle être en 220V ?

Cette question, car la plaque de contact secteur indique 110V "gratté" (donc cela n'est plus lisible), et l'ancien propriétaire m'a dit que c'était du 220V. Par précaution je l'ai branché sûr de 110V (pour voir).
Si c'était du 220V, la machine ne devrait pas tourner du tout. Comme elle tourne, je me dis que si je la branche en 220v directement , je vais casser le moteur (après m'être donné autant de mal ce serait tout de même rageant ! affraid )

Cela me laisse perplexe.
Qu'en pensez-vous ?
Question
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Message par Eric_31 Sam 11 Mar - 20:06

pas de risque de faire un test sous 220 volts

As-tu vérifié le voltage de l'ampoule, (110 ou 220 ?)
car si elle est en 110 elle va claquer sous du 220,
par contre, le moteur lui tiendra.. un peu vite mais pour un test si c'est un 110
sinon il tournera normalement ce qui semble vraisemblable
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Message par Archiifk Lun 13 Mar - 9:52

Super,
l'ampoule était bien en 220V, et le moteur tourne normalement , directement en 220V.
La machine fonctionne parfaitement.
Merciiii cheers
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