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2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement

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Message par Lena Dim 6 Aoû 2023 - 15:08

Bonjour,

J'ai deux machines Hurtu, une P7 49266, et une qui indique seulement 172091.

Sur la P7, qui est en moins bon état, pourriez vous m'indiquer s'il a l'air de manquer des pièces pour qu'elle fonctionne, et également comment retirer la canette?
Pour l'autre, sauriez vous de quel modèle il s'agit, et surtout comment identifier quelle canette (et de quelle taille) est compatible?

Toute information sur le fonctionnement de ces machines ou mode d'emploi est bienvenu!

Merci beaucoup Smile

Voici les images de la P7
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Hurtu_13
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Hurtu_16
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Hurtu_17

Et les images de la deuxième machine (172091)
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Hurtu_18
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Hurtu_20
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Hurtu_21


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Message par Pascal le dob Dim 6 Aoû 2023 - 15:46

Bonjour Lena,

Le P  est bien ancré dans le système, le P désigne  sa plaque

Oui c'est bien le model 7 de chez Hurtu

Pour le reste de tes demandes, le Club Hurtu se fera un plaisir de te rennseigner dans la journée


(.........) La 7 ressemble étrangement à une Howe ..... Mais nous en saurons plus là dessus aussi certainement
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Message par Thierry_H Dim 6 Aoû 2023 - 17:01

La deuxième est une allemande (Kayser) étiquetée Hurtu. Il lui faut une navette Singer 27/28/127/128 (et les canettes qui vont avec). Pour le mode d'emploi, pareil, un mode d'emploi de Singer 28...
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Message par Pascal le dob Dim 6 Aoû 2023 - 19:07

Je sais à présent dans les Hurtu, que tu es un bon, sachant de plus, que tu n'es pas adhérent à cette marque

Ce n'est pas pour rien que dans mes pensées tu es le Bob Marley de la machine à coudre
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Message par Pascal le dob Dim 6 Aoû 2023 - 20:51

N'y connaissant pas grand chose en Hurtu mis à part le model 11

La tienne me semble complète

Tu as sortie la navette, pour la canette c'est une fusette, une photo de cet ensemble pourrait aider les spécialistes de la marque afin de t'aider à la sortir

Alors il n'y a personne pour répondre .... étonnant
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Message par Simanco33 Dim 6 Aoû 2023 - 22:09

Sur la P7 je ne vois pas le bobineur pour faire les fusette qui vont dans la navette. Sur ces machines il devait être sur la table, je pense.

Sur la P2, que je frotte en ce moment, "ils " ont bidouillé un bobineur sur la machine. Surement pas d'origine (que faire laisser ou poser à côté, pas loin de la courroie... j'ai le temps, pile quand je me mets à peindre... il pleut et fait moins de 24°... en plein mois août!   Shocked )*.
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Message par Parisienne Dim 6 Aoû 2023 - 22:50

Bonsoir
La P7 semble complète. Le bobineur ,en effet est manquant.Gros travail de derouillage en perspective mais ça vaut le coup .
Si tu es patiente ,je te ferai une photo du bobineur en place .



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Message par Sewing38300 Dim 6 Aoû 2023 - 23:18

le bobineur est à manivelle, à fixer sur la table
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Message par Lilique Lun 7 Aoû 2023 - 1:24

Ces deux machines sont bien jolies.
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Message par Pascal le dob Lun 7 Aoû 2023 - 5:18



Comme je l'avais cité au dessus, c'est une base Howe donc le bobineur n'est pas sur la machine et la machine est complète

Sewing38300 a écrit:le bobineur est à manivelle, à fixer sur la table

ou intégré sur le piétement voir la Charleville pour exemple
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Message par Parisienne Lun 7 Aoû 2023 - 12:23

Non ,pas à manivelle mais intègre sur la table comme les Peugeot 2 ou 3

Des photos du piètement seraient bienvenues
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Message par Lena Mar 8 Aoû 2023 - 13:51

Bonjour à tous !
D'abord un grand grand merci pour toutes ces réponses, c'est déjà très très utile! Pour la deuxième, la Kayser (qui fonctionne comme une Singer 28) j'ai trouvé la notice, et effectivement tout à l'air de bien fonctionner Smile

Voici la suite des infos et questions, je vais les numéroter car il y en a beaucoup!!

Sur la Hurtu modele 7
Voici des photos de l'ensemble et du piètement. Il est bien rouillé mais en lançant la grande roue à la main, tout fonctionne.
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_ens10
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_pie10
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_pie11

1. Bobinoir: Je n'en vois pas, est ce donc possible de s'en procurer un à manivelle?
Cela dit, il y a sur la table une sorte de rainure. A gauche, on dirait que les deux parties sont censées se toucher, comme il y a une encoche dans la partie haute.
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_tab10
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_tab11

A droite, pas d'encoche, est-ce qu'il y avait là quelque chose?
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_tab12
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_tab13

2. Plateau: pensez vous qu'il est plus judicieux de tenter de remettre le morceau haut et bas ensemble, ou d'en refaire un? (Sachant qu'il y aussi une fente juste devant la machine)
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Screen10

3. Mécanisme: Lorsque j'actionne la roue, tout semble fonctionner mais il y a un point qui force plus que les autres. J'ai jeté un coup d'oeil en dessous, rien n'a l'air de bloquer
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_des10

Mais je me demande si ça vient de cette partie-là. Peut-etre qu'apres grand nettoyage et huilage, ça ira mieux?
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_des11

4. Navette: Donc pour celle-ci, ma principale question reste comment retirer la navette (on dirait presque que la plaque avec les griffes empêche de l'enlever, alors que la navette est ici dans sa position la plus avancée)
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_nav10

Y aurait-il quelque part sur ce forum une notice pour cette machine-ci, ou approchant? Le système avec le bloc tension au dessus ne m'est vraiment pas familier donc toute info est bienvenue!


Sur la Kayser (Singer 28)
Plusieurs petites questions:
5. En ce qui concerne le volant à droite, il y a apparemment un mécanisme d'arrêt de mouvement qui permet de remplir la canette sans actionner le bloc aiguille, et il y a bien une sorte de grosse vis à deux positions comme l'indique la notice. On peut la visser vers l'arrière, ou dégager le volant en la vissant vers soi, et il y a un petit clic prometteur, mais pour l'instant les deux positions continuent d'activer le bloc aiguille...

6. En ce qui concerne le bobinoir, pour l'instant, lorsque je le maintiens contre le volant, tout fonctionne, mais il faut que je maintienne la pression sur la pièce sinon elle rebascule en avant et se désolidarise du volant. Il y a un petit crochet à l'arrière, je me demande si ce crochet devrait la retenir? Peut-être en huilant tout simplement?
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Kaiser10
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Kaiser11
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Kaiser12

7. Il y a une petite plaque à l'avant, avec une vis et un petit ressort, de quoi s'agit-il? (il n'en est pas mention dans la notice)
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Kaiser13

8. J'ai trouvé une tige en plus, qui me semble se visser la, mais elle ne s'y visse pas... Je pense que peut-être c'est du au nettoyage mais je vous pose la question au cas ou ca n'aille pas du tout la  Rolling Eyes
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Kaiser14
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Kaiser15


D'autre part, j'ai retrouvé toute une série de pieds presseurs, mais qui me semblent ne s'adapter à aucune des deux machines!
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Pieds_10

Pour la Hurtu 7, j'ai l'impression qu'il n'y a pas la possibilité de mettre d'autres pieds presseurs, n'est ce pas?
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement P7_dos10

Pour la Kayser, la tige est légèrement plus épaisse que le creux de tous ces pieds ci... J'avais avant une autre machine en très mauvais état qui a été vendue, je me demande s'ils n'allaient pas avec...

Et aussi toute une série d'outils, mais je ne sais même pas s'ils ont un lien avec les machines! N'hésitez pas si vous en reconnaissez Smile
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Outils10

C'est tout! Merci encore beaucoup pour votre aide et bonne journée à tous Smile
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Message par Simanco33 Mar 8 Aoû 2023 - 14:56

Je pense qu'un bon nettoyage et l'embrayage de volant redevrait bien fonctionner.

La trappe permet d'accéder à une pièce qu'il faut bien huiler.
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement 168
Le petit bloc de tension qui est dessus sert à faire passer le fil et le freiner un peu lors de l'enroulement de la fusette qui ira dans la navette.

D'ailleurs le guide fil arrière, qui doit juste être enfoncé, sert à porter la deuxième bobine de fil qui servira à faire la fusette sans désenfiler la machine avec la première bobine de fil portée par le système de devant.
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement 267
Le deuxième trou sert à huiler.

Il serait plus pratique d'ouvrir un post pour suivre ces deux machines séparément, la Hurtu sur "Les autres machines à coudre anciennes", la Kayser sur "Machines à coudre Allemandes"
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Message par Parisienne Mar 8 Aoû 2023 - 18:15

Bon finalement ,à l'examen du piètement et des poulies de la P7 ,y compris son numéro de série ,on est sur de la première génération donc bobineur amovible style P2 avec serre joint ,poulie et manivelle .
Il en passe parfois sur le coin coin .Faut être patient.
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Message par Thierry_H Mar 8 Aoû 2023 - 18:53

Concernant le bobinage avec la Kayser, c'est ce qui fait la différence avec les Singer, chaque fabricant Allemand avait son modèle. Du coup, faute de mode d'emploi précis, il faut deviner le fonctionnement (ce qui était d'ailleurs souvent le cas avec le manuel d'origine, sans illustration !)

Là, j'ai le bobinage sur une Gritzner:
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Evlin_a
Tu vois que le fil venant de la bobine (là, une canette de 15 contenant du vieux fil pour la démo !) passe par le petit bloc de tension avant de venir en haut du "bras" de la bobineuse (mais ensuite sur la grigri il passe par l'arrière alors que sur la Kayser il passe par devant).
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Message par Thierry_H Mar 8 Aoû 2023 - 19:02

Les pages qui correspondent dans le manuel d'une "Hurtu" ressemblante:
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement Hurtut10

Ça aide bien, n'est-ce pas ?

Le débrayage est comme pour la Singer. Souvent, quand on vient de récupérer une "vieille fonte", il faut retirer le volant et décrasser pour que ça fonctionne.
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Message par Thierry_H Mar 8 Aoû 2023 - 19:05

Pour retirer la navette de la "vraie" Hurtu, j'espère que quelqu'un viendra expliquer ! Est-ce que ça se retirerait en passant par la plaque arrière, ou est-ce que la navette n'avance pas assez pour pouvoir la retirer ?
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Message par Simanco33 Mar 8 Aoû 2023 - 21:51

Je suis étonné que la navette n'aille pas plus loin. Ma P2 est actuellement démontée mais j'ai le souvenir que la navette avançait suffisamment pour être retirée par devant... autrement par derrière mais c'est bizarre...

Autrement, pour sortir la navette il faut utiliser le perçage apparent et la soulever avec un poinçon ou une grosse aiguille.
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Message par Pascal le dob Mar 8 Aoû 2023 - 23:32

-  Sur le model 11 que tout le monde possède, une personne peut il enlever la navette sans une aiguille ou autre?, perso, je n'y suis pas arrivé

A vous lire là dessus

- pour le ou les points durs, démonter l'ensemble de la mécanique, dérouiller, sans oublier les galets étant grippés comme à chaque fois, profitez pendant la dépose de déboucher les puits de huilage, ce sera plus simple....

- Pour la table, déposez l'ensemble du plateau, désossez ce qui ne tient pas, nettoyer feuillures, rainures et divers, encoller l'ensemble et mettre sous presse.... et c'est tout bon

- Une photo du model 7 2ème série afin de voir le positionnement de la bobineuse, cela m'intéresse vraiment
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Message par Simanco33 Mer 9 Aoû 2023 - 7:43

Sur mes anciennes Tschiemer et Hurtu P11 qui n'ont pas de système d'éjection de navette, il y a bien un perçage pour enlever la navette avec un poinçon (celui qui sert à percer les courroies, par exemple) ou une grosse aiguille à laine.
2 machines Hurtu - Questions de fonctionnement 651
Hurtu P11
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Tschiemer N°3

Pour les Singer 29K la notice suggère d'utiliser un aimant (fourni avec les accessoires) pour ôter la canette. A l'époque des P11 les aimants étaient surement rares et les fabricants n'ont pas hésité à percer. Ces perçages peuvent d'ailleurs servir, sur certaines canettes ou navettes à visualiser le reste de fil (cela manque sur la 29K).

A partir des type "Singer 12" allemandes qui avaient un éjecteur on ne retrouve plus ce perçage.
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Clemens Muller N°5 (tirer la plaque soulève automatiquement la navette)
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Message par Parisienne Mer 9 Aoû 2023 - 19:10

Bon
Voici la solution attendue
Pour enlever la navette de la P7 .
Règle à retenir : elle sort par le talon et non par la pointe à cause du taquet .
Retirer la plaque navette arrière .
Tourner le volant jusqu'à ce que la course de la navette soit au maximum A L'ARRIÈRE !!! .
Le talon apparaît bien dégagé.
Prendre un petit tournevis ou autre outil similaire et relever le talon de la navette qui sort sans forcer .
Cette manipulation n'est pas une théorie mais la manipulation faite ce matin même sur ma P7 .
Inhabituel mais efficace et sans outil spécifique.
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Message par Simanco33 Mer 9 Aoû 2023 - 20:17

Arrière toute, alors!
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Message par Pascal le dob Jeu 10 Aoû 2023 - 2:59

Parisienne a écrit:
Inhabituel mais efficace et sans outil spécifique.

Parisienne a écrit:
Prendre un petit tournevis ou autre outil similaire

Excellent j'adore en milieu de semaine Parisienne



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Message par Pascal le dob Jeu 10 Aoû 2023 - 8:14

Parisienne m'a fait parvenir une photo de la bobineuse sur la série 2....

J'avais cela depuis hier mais pas vue  lol!

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Message par Parisienne Jeu 10 Aoû 2023 - 11:59

Un cure dent fait aussi l'affaire ....
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