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Message par Pascal35 Mer 15 Nov 2017, 13:29

En fait cela se complique d'une façon que je n'avais pas prévue !
La bille (si c'en est bien une) est nettement descendue mais la remontée semble encore plus difficile.
Ce qui semble logique, si le mouvement est si difficile et que c'est un simple ressort (ce que je suppose) qui doit ramener la bille, il ne sera jamais assez fort !
La solution serait peut-être un démontage du bloc et encore, rien ne dit que l'autre côté est percé et que l'on peut pousser.
Sans compter que le démontage me parait assez difficile avec un risque de désynchronisation. Il y a très peu de vis apparentes...
Je serais curieux de savoir si certains possesseurs de la supermatic ont rencontré ces problèmes de grippage de la molette, cela ne me parait pas gagné en ce qui me concerne   Crying or Very sad

Est-ce comme ça ?
Elna Supermatic - Page 4 Bille10

Démontage difficile
Elna Supermatic - Page 4 Elna_013
Elna Supermatic - Page 4 Elna_011
Elna Supermatic - Page 4 Elna_012
Elna Supermatic - Page 4 Elna_010

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Message par Pascal35 Jeu 16 Nov 2017, 16:40

J'arrive à un mouvement de quelques dixièmes de mm mais c'est toujours difficile à faire descendre et la petite remontée est très longue ... J'ai essayé le fer à souder et le sèche cheveu sans amélioration visible.
je commence à être aussi bloquée que cette petite bille !
L'abandon est proche ... Crying or Very sad
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Message par Thierry_H Jeu 16 Nov 2017, 17:10

Essaie de faire pénétrer du pétrole en bougeant la bille du peu qu'elle accepte de faire. Et patience...
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Message par Thierry_H Jeu 16 Nov 2017, 17:14

Je me demande si le coefficient de dilatation de l'acier ne serait pas supérieur à celui de l'alliage d'aluminium?
Et dans ce cas le sèche-cheveu (ou tout autre moyen de chauffage) serait contre-productif, il faudrait passer au congélateur.
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Message par RLDWF Jeu 16 Nov 2017, 22:49

De mémoire l'acier se dilate moins que l'alu.

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Message par Pascal35 Jeu 16 Nov 2017, 23:26

Merci pour vos réponses, je suis allé vérifier et effectivement l'acier se dilate moins que l'alu.
Je vais essayer la patience avec un petit arrosage au pétrole de temps en temps ....
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Message par Pascal35 Mar 21 Nov 2017, 13:12

Suite et fin : j'ai remonté la machine sans que la bille ne veuille remonter.
Du coup la molette de position fonctionne, elle est simplement moins bien fixée en position centrale (là où la bille la maintenait), il semble que cela ne soit pas trop gênant.
On verra à l'usage !
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Message par Pascal35 Jeu 22 Mar 2018, 16:20

Bonjour
J'ai un petit (mais qui revient souvent) souci sur mon Elna.
Le fil doit passer derrière une petite encoche après le tendeur de la canette, photo ci-dessous (prise dans une vidéo)
Elna Supermatic - Page 4 Canett10
et une fois que c'est fait elle coud très bien.
Mais il lui arrive souvent après une pause de se décrocher et du coup la machine coud mal car le fil n'est plus tendu correctement.
Ce qui m'étonne c'est qu'il ne me semble pas qu'il s'agisse d'une panne, seulement une sorte de défaut de conception ...
Mais je me trompe peut-être quelque part. Certain(e)s d'entre vous auraient-ils(elles) rencontré ce problème ?
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Message par Sewing38300 Jeu 22 Mar 2018, 17:45

2 heures de route.....
perso, je resterais chez moi
Sur ce type de machine, quand le problème est en haut, je regarde ; quand c'est au niveau canette je ne touche pas.
Les pièces Suisses sont hors de prix.
C'était mon avis.
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Message par ranoche Ven 23 Mar 2018, 19:19

j'ai ce problème avec ma singer 306K , cela dépend des fils, je vérifie avant de coudre que le fil soit au bon endroit mais il ne se déplace pas quand on coud. je crois aussi que la qualité des fils compte aussi
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Message par Pascal35 Sam 24 Mar 2018, 12:20

Merci pour la réponse. En fait je pense que cela se produit surtout si la canette est très remplie. Sans doute qu'il ne faut pas dépasser les 3/4 pour la remplir.
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Message par Pascal35 Lun 15 Oct 2018, 18:27

Bonjour,
J'ai trouvé la solution au problème, c'était tout bête. En fait c'est le fil de la canette qui était mal passé, il faut vraiment faire attention à le passer sous le ressort de tension, mais comme on ne voit pas et que l'accès est limité, il faut s'appliquer...
Une fois que c'est fait, c'est une belle machine fiable avec une belle variété de points.
PS. Je signale à Thierry ou un modérateur qu'il y a un sujet supermatic Elna qui pourrait être fusionné avec celui-ci !
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Message par RLDWF Lun 15 Oct 2018, 20:31

Je n'aime pas les fusions, ça aboutit toujours à des licenciements. Very Happy

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Message par Stephane Lun 27 Avr 2020, 22:22

Bonjour,
nouveau sur le forum… j'y ai déjà appris beaucoup, merci pour cette mine d'info et d'images utiles.
J'ai acheté une Elna Supermatic pour pas cher il y e environ 2ans et je l'ai nettoyée, apprivoisée, et constaté combien la qualité des matériaux est là et les points de couture superbes.
Je suis plutôt fanatique de machines expresso anciennes et vélos hollandais et ai restauré quelques pièces dans les deux domaines. ET si ça peut vous intéresser car on y voit de superbes machines aussi, je conseille : https://expresso.1fr1.net/
Je découvre les machines à coudre bien que je vienne d'une famille de couturiers. J'ai bien appris avec mes grands parents depuis l'enfance.

Avec le temps j'ai voulu mieux nettoyer la machine, résoudre le problème de bruit que je trouvais important, en ponçant le galet d'entraînement.
Puis avec le changement de canette, un petit blocage survient, et la machine ne coud plus : le crochet tourne de manière irrégulière et désynchronisée. Le pignon de crochet est mort.

Pour comprendre ça, voilà le cheminement :

Elna Supermatic - Page 4 Img_2099

Elna Supermatic - Page 4 Img_2100

Elna Supermatic - Page 4 Img_2098

Je réussis à désolidariser tous les pignons pour pouvoir bouger à la main uniquement l'axe qui conduit sous le crochet/logement de la canette.

Elna Supermatic - Page 4 Img_2101

Elna Supermatic - Page 4 Img_2102

Et puis je trouve un tout petit fragment de dent en plastique blanc. Le pignon est mangé et ne permet plus de faire tourner le crochet. Et il semble très difficile d'accès. Sur le super site des "machines de Thierry" je vois que sur le Lotus (j'en rêve) tout est plus accessible par le dessous.
Ici il faut dévisser avec une tourne vis à angle droit la vis dans le fond du logement canette.
J'ai même trouvé cette vidéo qui le montre : www.youtube.com/watch?v=XdoYmDlcF-Q

J'ai pas réussi (pas l'outil adapté) et j'ai peur d'avoir un peu abîmé la vis en testant.
On trouve encore ce pignon (incroyable pour une machine des années 50!!) pour un prix raisonnable (20€ environ).

Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ? Dois-je me trouver une autre machine plus simple pour peu cher ou vous me conseillez de réparer celle-ci ?

Et pour finir : une machine à expresso Zacconi des années 70 que j'ai restaurée :

Elna Supermatic - Page 4 Img_0610

Alors cette Supermatic pensez-vous que ça vaut la peine de réparer ? Car après je dois tout resynchroniser etc !!
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Message par YAS2C50M Mar 28 Avr 2020, 07:01

Bonjour,
Sur les supermatic Elna, les plats sur le galet sont un grand classique.
Personnellement, je les stocke en démontant le volant ou en écartant le moteur du volant avec une petite cale en carton. L'inconvénient de cette deuxième solution, c'est qu'avec la mémoire des vieux, on s'étonne après quelques mois que la machine qui fonctionnait si bien la dernière fois n'entraîne plus alors que l'on entend le moteur tourner...
Pour éliminer les plats, j'utilise des limes à ongles en carton: coté gros grain, on dégrossit, coté fin on fignole.
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Message par Pascal35 Mar 28 Avr 2020, 08:22

Bonjour,
Pour cette question :
Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ?
Je pense que c'est une faiblesse, c'est presque toujours aux pignons plastiques que le problème arrive.
Pour celle-ci :
Dois-je me trouver une autre machine plus simple pour peu cher ou vous me conseillez de réparer celle-ci ?
Difficile de répondre, cela dépends de tes envies et de tes compétences... Je me sentirais un peu limite pour tenter l'aventure car je connais mes limites  Rolling Eyes , mais tu es peut-être plus persévérant !
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Message par YAS2C50M Mar 28 Avr 2020, 08:41

Bonjour,
On trouve des Supermatic en bon état esthétique pour 50€ environ sur le bon coin (plus le port). Probablement avec le même risque de pignon plastique fragilisé par l'âge...
Donc, a priori, le remplacement est plus avantageux mais a l'air costaud sur le plan technique.
Tout dépend -comme cela vient très justement d'être évoqué par Pascal 35- des compétences et de la persévérance du bricoleur qui s'y confrontera.
Mais le risque n'est que de 20€. Autrement dit, en cas d'échec et en revendant les pièces de la machine, on doit pouvoir rentrer dans ses frais tout en ayant appris pas mal de choses et fait monter sa tension a des niveaux que le corps médical déconseille !
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Message par YAS2C50M Mar 28 Avr 2020, 08:51

Cela étant, en regardant attentivement la photo, je trouve que ce pignon n'a pas si mauvaise allure...
Sûr que c'est lui qui est en cause ?
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Message par Stephane Mar 28 Avr 2020, 09:14

Bonjour,
merci pour vos réponses !!
je l'avais trouvée sur lbc pour 70€, donc si j'investis 20€+port pour cette pièce et un outil qui me permet de dévisser le logement de la canette/crochet, ça irait. ET si je persévère, mais ça je sais que je peux.
Pour le galet, je l'ai poncé à la lime à métaux et le bruit est très agréable du coup, gros changement.
Et pour le pignon cassé, on ne le voit pas justement car il est caché sous le crochet, dans une partie que l'on ne peut pas ouvrir, et c'est bien le problème.
C'est que que le type change sur la vidéo que j'ai mise en lien. Car à part ça ma machine est plutôt propre dedans, et aucune pièce n'est endommagée ou usée.
Je posterai la suite dès que j'aurai avancé. Bonne journée
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Message par YAS2C50M Mar 28 Avr 2020, 10:06

J'ai échangé il y a 2 jours avec quelqu'un qui voulait en donner une mais qui avait des propositions à 30€. je ne sais pas si elle est encore dispo...
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Message par Esteve Mar 28 Avr 2020, 13:08

Pascal35 a écrit:Pour cette question :
Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ?
Je pense que c'est une faiblesse, c'est presque toujours aux pignons plastiques que le problème arrive.
Je pense aussi. Si vraiment il y a un gros blocage, c'est l'aiguille qui casse, non ?
Mais s'il y a un blocage interne, sur une machine électrique, c'est vrai que le moteur peut éventuellement morfler, si l'opérateur ne stoppe pas la machine en tout cas.

Officiellement, chez Singer en tout cas, les pignons en plastiques étaient censés faciliter l'entretien de la machine (pas besoin de les huiler, ils sont "auto-lubrifiants").
Sans doute un discours marketeux pour ne pas dire que c'est pour faire des économies...
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Message par Thierry_H Mar 28 Avr 2020, 14:26

Et la fameuse "obsolescence programmée", alors !
Les premières machines à coudre sont encore fonctionnelles 150 ans après leur fabrication, pas rentable pour les fabricants !
Alors les pignons plastique étaient faits pour tenir 10 ou 15 ans, et les machines actuelles ne devraient pas tenir plus de cinq ans.
Reste les nostalgiques qui préfèrent entretenir et réparer les machines "de légende" comme les Supermatic.
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Message par Stephane Sam 02 Mai 2020, 12:10

D'accord avec Thierry, ces pièces en plastique c'est un piège…
je suis dégoûté, je viens de tenter de dévisser la cage rotative pour les canettes (crochet) et elle ne vient pas malgré du dégrippant. J'ai complètement bouffé la vis, elle ne prend plus rien pale .
Cette machine, super par ailleurs, une vraie légende, a ce gros défaut : ok pour remplacer des pignons en plastique, mais ici ce pignon de crochet est tout simplement inaccessible sans dévisser le bloc canette/crochet !!! car on ne peut pas ouvrir par en dessous, une vraie galère.
Je m'étais attaché à cette machine, elle n'est plus récupérable !!
Sauf si je trouve une solution miracle pour desserrer une vis mangée par les différents essais infructueux pour la faire bouger.
Ou je la vends pour pièces, car à part ça, c'est un comble, elle est assez propre !!
Bref, je suis dégoûté.
Je suis déjà à l'affut sur lbc de machines manuelles tout acier (jouet Singer comme je l'ai vue sur le site de Thierry) ou autre chose qui est réparable plus facilement.

Si vous avez des idées je suis preneur !!
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Message par Stephane Sam 02 Mai 2020, 13:56

voilà l'état de la vis en question…
entre temps je me demande si un extracteur de vis sur une clé à douille…

mais après il faudra de toute façon changer la vis, or elle ne semble pas très courante…

Elna Supermatic - Page 4 Img_2103

là je demande de l'aide aux spécialistes !!
car je me demande si je dois arrêter les frais, si ça vaut la peine de continuer, d'autant que pour me faire de la place j'ai démonté encore plus, l'axe qui tient l'aiguille, son ressort, etc… il faudra tout remonter et régler ensuite (bon si je trouve à sortir la vis et une nouvelle vis ça me donnerait le courage de poursuivre)
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Message par Thierry_H Sam 02 Mai 2020, 14:47

Si je me rappelle bien (sur une autre Elna), ça ne se démonte pas par là (ce n'est pas une vis, c'est un réglage). Tout le bloc doit se retirer mais je ne sais pas comment, jamais eu une Supermatic entre les mains.
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Message par Thierry_H Sam 02 Mai 2020, 15:01

Ah, ben si !

Pas le bon tournevis, alors ?
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