Elna Supermatic
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Re: Elna Supermatic
En fait cela se complique d'une façon que je n'avais pas prévue !
La bille (si c'en est bien une) est nettement descendue mais la remontée semble encore plus difficile.
Ce qui semble logique, si le mouvement est si difficile et que c'est un simple ressort (ce que je suppose) qui doit ramener la bille, il ne sera jamais assez fort !
La solution serait peut-être un démontage du bloc et encore, rien ne dit que l'autre côté est percé et que l'on peut pousser.
Sans compter que le démontage me parait assez difficile avec un risque de désynchronisation. Il y a très peu de vis apparentes...
Je serais curieux de savoir si certains possesseurs de la supermatic ont rencontré ces problèmes de grippage de la molette, cela ne me parait pas gagné en ce qui me concerne
Est-ce comme ça ?
Démontage difficile
La bille (si c'en est bien une) est nettement descendue mais la remontée semble encore plus difficile.
Ce qui semble logique, si le mouvement est si difficile et que c'est un simple ressort (ce que je suppose) qui doit ramener la bille, il ne sera jamais assez fort !
La solution serait peut-être un démontage du bloc et encore, rien ne dit que l'autre côté est percé et que l'on peut pousser.
Sans compter que le démontage me parait assez difficile avec un risque de désynchronisation. Il y a très peu de vis apparentes...
Je serais curieux de savoir si certains possesseurs de la supermatic ont rencontré ces problèmes de grippage de la molette, cela ne me parait pas gagné en ce qui me concerne
Est-ce comme ça ?
Démontage difficile
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Re: Elna Supermatic
J'arrive à un mouvement de quelques dixièmes de mm mais c'est toujours difficile à faire descendre et la petite remontée est très longue ... J'ai essayé le fer à souder et le sèche cheveu sans amélioration visible.
je commence à être aussi bloquée que cette petite bille !
L'abandon est proche ...
je commence à être aussi bloquée que cette petite bille !
L'abandon est proche ...
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: Elna Supermatic
Essaie de faire pénétrer du pétrole en bougeant la bille du peu qu'elle accepte de faire. Et patience...
Re: Elna Supermatic
Je me demande si le coefficient de dilatation de l'acier ne serait pas supérieur à celui de l'alliage d'aluminium?
Et dans ce cas le sèche-cheveu (ou tout autre moyen de chauffage) serait contre-productif, il faudrait passer au congélateur.
Et dans ce cas le sèche-cheveu (ou tout autre moyen de chauffage) serait contre-productif, il faudrait passer au congélateur.
Re: Elna Supermatic
De mémoire l'acier se dilate moins que l'alu.
_________________
Le bon outil, c'est celui qui fait bien et pendant longtemps le travail pour lequel il a été conçu.
RLDWF- docteur honoris causa en fonte laquée
- Messages : 2985
Date d'inscription : 07/01/2016
Localisation : Affalé en haut de mon arbre à chat
Re: Elna Supermatic
Merci pour vos réponses, je suis allé vérifier et effectivement l'acier se dilate moins que l'alu.
Je vais essayer la patience avec un petit arrosage au pétrole de temps en temps ....
Je vais essayer la patience avec un petit arrosage au pétrole de temps en temps ....
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: Elna Supermatic
Suite et fin : j'ai remonté la machine sans que la bille ne veuille remonter.
Du coup la molette de position fonctionne, elle est simplement moins bien fixée en position centrale (là où la bille la maintenait), il semble que cela ne soit pas trop gênant.
On verra à l'usage !
Du coup la molette de position fonctionne, elle est simplement moins bien fixée en position centrale (là où la bille la maintenait), il semble que cela ne soit pas trop gênant.
On verra à l'usage !
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: Elna Supermatic
Bonjour
J'ai un petit (mais qui revient souvent) souci sur mon Elna.
Le fil doit passer derrière une petite encoche après le tendeur de la canette, photo ci-dessous (prise dans une vidéo)
et une fois que c'est fait elle coud très bien.
Mais il lui arrive souvent après une pause de se décrocher et du coup la machine coud mal car le fil n'est plus tendu correctement.
Ce qui m'étonne c'est qu'il ne me semble pas qu'il s'agisse d'une panne, seulement une sorte de défaut de conception ...
Mais je me trompe peut-être quelque part. Certain(e)s d'entre vous auraient-ils(elles) rencontré ce problème ?
J'ai un petit (mais qui revient souvent) souci sur mon Elna.
Le fil doit passer derrière une petite encoche après le tendeur de la canette, photo ci-dessous (prise dans une vidéo)
et une fois que c'est fait elle coud très bien.
Mais il lui arrive souvent après une pause de se décrocher et du coup la machine coud mal car le fil n'est plus tendu correctement.
Ce qui m'étonne c'est qu'il ne me semble pas qu'il s'agisse d'une panne, seulement une sorte de défaut de conception ...
Mais je me trompe peut-être quelque part. Certain(e)s d'entre vous auraient-ils(elles) rencontré ce problème ?
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: Elna Supermatic
2 heures de route.....
perso, je resterais chez moi
Sur ce type de machine, quand le problème est en haut, je regarde ; quand c'est au niveau canette je ne touche pas.
Les pièces Suisses sont hors de prix.
C'était mon avis.
perso, je resterais chez moi
Sur ce type de machine, quand le problème est en haut, je regarde ; quand c'est au niveau canette je ne touche pas.
Les pièces Suisses sont hors de prix.
C'était mon avis.
Sewing38300- Agrégé en machines à coudre
- Messages : 4605
Date d'inscription : 10/01/2016
Age : 75
Localisation : 38300 Bourgoin-Jallieu
Re: Elna Supermatic
j'ai ce problème avec ma singer 306K , cela dépend des fils, je vérifie avant de coudre que le fil soit au bon endroit mais il ne se déplace pas quand on coud. je crois aussi que la qualité des fils compte aussi
ranoche- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 585
Date d'inscription : 27/01/2017
Age : 73
Localisation : deux-sèvres
Re: Elna Supermatic
Merci pour la réponse. En fait je pense que cela se produit surtout si la canette est très remplie. Sans doute qu'il ne faut pas dépasser les 3/4 pour la remplir.
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: Elna Supermatic
Bonjour,
J'ai trouvé la solution au problème, c'était tout bête. En fait c'est le fil de la canette qui était mal passé, il faut vraiment faire attention à le passer sous le ressort de tension, mais comme on ne voit pas et que l'accès est limité, il faut s'appliquer...
Une fois que c'est fait, c'est une belle machine fiable avec une belle variété de points.
PS. Je signale à Thierry ou un modérateur qu'il y a un sujet supermatic Elna qui pourrait être fusionné avec celui-ci !
J'ai trouvé la solution au problème, c'était tout bête. En fait c'est le fil de la canette qui était mal passé, il faut vraiment faire attention à le passer sous le ressort de tension, mais comme on ne voit pas et que l'accès est limité, il faut s'appliquer...
Une fois que c'est fait, c'est une belle machine fiable avec une belle variété de points.
PS. Je signale à Thierry ou un modérateur qu'il y a un sujet supermatic Elna qui pourrait être fusionné avec celui-ci !
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: Elna Supermatic
Je n'aime pas les fusions, ça aboutit toujours à des licenciements.
_________________
Le bon outil, c'est celui qui fait bien et pendant longtemps le travail pour lequel il a été conçu.
RLDWF- docteur honoris causa en fonte laquée
- Messages : 2985
Date d'inscription : 07/01/2016
Localisation : Affalé en haut de mon arbre à chat
Re: Elna Supermatic
Bonjour,
nouveau sur le forum… j'y ai déjà appris beaucoup, merci pour cette mine d'info et d'images utiles.
J'ai acheté une Elna Supermatic pour pas cher il y e environ 2ans et je l'ai nettoyée, apprivoisée, et constaté combien la qualité des matériaux est là et les points de couture superbes.
Je suis plutôt fanatique de machines expresso anciennes et vélos hollandais et ai restauré quelques pièces dans les deux domaines. ET si ça peut vous intéresser car on y voit de superbes machines aussi, je conseille : https://expresso.1fr1.net/
Je découvre les machines à coudre bien que je vienne d'une famille de couturiers. J'ai bien appris avec mes grands parents depuis l'enfance.
Avec le temps j'ai voulu mieux nettoyer la machine, résoudre le problème de bruit que je trouvais important, en ponçant le galet d'entraînement.
Puis avec le changement de canette, un petit blocage survient, et la machine ne coud plus : le crochet tourne de manière irrégulière et désynchronisée. Le pignon de crochet est mort.
Pour comprendre ça, voilà le cheminement :
Je réussis à désolidariser tous les pignons pour pouvoir bouger à la main uniquement l'axe qui conduit sous le crochet/logement de la canette.
Et puis je trouve un tout petit fragment de dent en plastique blanc. Le pignon est mangé et ne permet plus de faire tourner le crochet. Et il semble très difficile d'accès. Sur le super site des "machines de Thierry" je vois que sur le Lotus (j'en rêve) tout est plus accessible par le dessous.
Ici il faut dévisser avec une tourne vis à angle droit la vis dans le fond du logement canette.
J'ai même trouvé cette vidéo qui le montre : www.youtube.com/watch?v=XdoYmDlcF-Q
J'ai pas réussi (pas l'outil adapté) et j'ai peur d'avoir un peu abîmé la vis en testant.
On trouve encore ce pignon (incroyable pour une machine des années 50!!) pour un prix raisonnable (20€ environ).
Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ? Dois-je me trouver une autre machine plus simple pour peu cher ou vous me conseillez de réparer celle-ci ?
Et pour finir : une machine à expresso Zacconi des années 70 que j'ai restaurée :
Alors cette Supermatic pensez-vous que ça vaut la peine de réparer ? Car après je dois tout resynchroniser etc !!
nouveau sur le forum… j'y ai déjà appris beaucoup, merci pour cette mine d'info et d'images utiles.
J'ai acheté une Elna Supermatic pour pas cher il y e environ 2ans et je l'ai nettoyée, apprivoisée, et constaté combien la qualité des matériaux est là et les points de couture superbes.
Je suis plutôt fanatique de machines expresso anciennes et vélos hollandais et ai restauré quelques pièces dans les deux domaines. ET si ça peut vous intéresser car on y voit de superbes machines aussi, je conseille : https://expresso.1fr1.net/
Je découvre les machines à coudre bien que je vienne d'une famille de couturiers. J'ai bien appris avec mes grands parents depuis l'enfance.
Avec le temps j'ai voulu mieux nettoyer la machine, résoudre le problème de bruit que je trouvais important, en ponçant le galet d'entraînement.
Puis avec le changement de canette, un petit blocage survient, et la machine ne coud plus : le crochet tourne de manière irrégulière et désynchronisée. Le pignon de crochet est mort.
Pour comprendre ça, voilà le cheminement :
Je réussis à désolidariser tous les pignons pour pouvoir bouger à la main uniquement l'axe qui conduit sous le crochet/logement de la canette.
Et puis je trouve un tout petit fragment de dent en plastique blanc. Le pignon est mangé et ne permet plus de faire tourner le crochet. Et il semble très difficile d'accès. Sur le super site des "machines de Thierry" je vois que sur le Lotus (j'en rêve) tout est plus accessible par le dessous.
Ici il faut dévisser avec une tourne vis à angle droit la vis dans le fond du logement canette.
J'ai même trouvé cette vidéo qui le montre : www.youtube.com/watch?v=XdoYmDlcF-Q
J'ai pas réussi (pas l'outil adapté) et j'ai peur d'avoir un peu abîmé la vis en testant.
On trouve encore ce pignon (incroyable pour une machine des années 50!!) pour un prix raisonnable (20€ environ).
Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ? Dois-je me trouver une autre machine plus simple pour peu cher ou vous me conseillez de réparer celle-ci ?
Et pour finir : une machine à expresso Zacconi des années 70 que j'ai restaurée :
Alors cette Supermatic pensez-vous que ça vaut la peine de réparer ? Car après je dois tout resynchroniser etc !!
Stephane- Messages : 4
Date d'inscription : 26/04/2020
Re: Elna Supermatic
Bonjour,
Sur les supermatic Elna, les plats sur le galet sont un grand classique.
Personnellement, je les stocke en démontant le volant ou en écartant le moteur du volant avec une petite cale en carton. L'inconvénient de cette deuxième solution, c'est qu'avec la mémoire des vieux, on s'étonne après quelques mois que la machine qui fonctionnait si bien la dernière fois n'entraîne plus alors que l'on entend le moteur tourner...
Pour éliminer les plats, j'utilise des limes à ongles en carton: coté gros grain, on dégrossit, coté fin on fignole.
Sur les supermatic Elna, les plats sur le galet sont un grand classique.
Personnellement, je les stocke en démontant le volant ou en écartant le moteur du volant avec une petite cale en carton. L'inconvénient de cette deuxième solution, c'est qu'avec la mémoire des vieux, on s'étonne après quelques mois que la machine qui fonctionnait si bien la dernière fois n'entraîne plus alors que l'on entend le moteur tourner...
Pour éliminer les plats, j'utilise des limes à ongles en carton: coté gros grain, on dégrossit, coté fin on fignole.
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1714
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Elna Supermatic
Bonjour,
Pour cette question :
Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ?
Je pense que c'est une faiblesse, c'est presque toujours aux pignons plastiques que le problème arrive.
Pour celle-ci :
Dois-je me trouver une autre machine plus simple pour peu cher ou vous me conseillez de réparer celle-ci ?
Difficile de répondre, cela dépends de tes envies et de tes compétences... Je me sentirais un peu limite pour tenter l'aventure car je connais mes limites , mais tu es peut-être plus persévérant !
Pour cette question :
Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ?
Je pense que c'est une faiblesse, c'est presque toujours aux pignons plastiques que le problème arrive.
Pour celle-ci :
Dois-je me trouver une autre machine plus simple pour peu cher ou vous me conseillez de réparer celle-ci ?
Difficile de répondre, cela dépends de tes envies et de tes compétences... Je me sentirais un peu limite pour tenter l'aventure car je connais mes limites , mais tu es peut-être plus persévérant !
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: Elna Supermatic
Bonjour,
On trouve des Supermatic en bon état esthétique pour 50€ environ sur le bon coin (plus le port). Probablement avec le même risque de pignon plastique fragilisé par l'âge...
Donc, a priori, le remplacement est plus avantageux mais a l'air costaud sur le plan technique.
Tout dépend -comme cela vient très justement d'être évoqué par Pascal 35- des compétences et de la persévérance du bricoleur qui s'y confrontera.
Mais le risque n'est que de 20€. Autrement dit, en cas d'échec et en revendant les pièces de la machine, on doit pouvoir rentrer dans ses frais tout en ayant appris pas mal de choses et fait monter sa tension a des niveaux que le corps médical déconseille !
On trouve des Supermatic en bon état esthétique pour 50€ environ sur le bon coin (plus le port). Probablement avec le même risque de pignon plastique fragilisé par l'âge...
Donc, a priori, le remplacement est plus avantageux mais a l'air costaud sur le plan technique.
Tout dépend -comme cela vient très justement d'être évoqué par Pascal 35- des compétences et de la persévérance du bricoleur qui s'y confrontera.
Mais le risque n'est que de 20€. Autrement dit, en cas d'échec et en revendant les pièces de la machine, on doit pouvoir rentrer dans ses frais tout en ayant appris pas mal de choses et fait monter sa tension a des niveaux que le corps médical déconseille !
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1714
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Elna Supermatic
Cela étant, en regardant attentivement la photo, je trouve que ce pignon n'a pas si mauvaise allure...
Sûr que c'est lui qui est en cause ?
Sûr que c'est lui qui est en cause ?
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1714
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Elna Supermatic
Bonjour,
merci pour vos réponses !!
je l'avais trouvée sur lbc pour 70€, donc si j'investis 20€+port pour cette pièce et un outil qui me permet de dévisser le logement de la canette/crochet, ça irait. ET si je persévère, mais ça je sais que je peux.
Pour le galet, je l'ai poncé à la lime à métaux et le bruit est très agréable du coup, gros changement.
Et pour le pignon cassé, on ne le voit pas justement car il est caché sous le crochet, dans une partie que l'on ne peut pas ouvrir, et c'est bien le problème.
C'est que que le type change sur la vidéo que j'ai mise en lien. Car à part ça ma machine est plutôt propre dedans, et aucune pièce n'est endommagée ou usée.
Je posterai la suite dès que j'aurai avancé. Bonne journée
merci pour vos réponses !!
je l'avais trouvée sur lbc pour 70€, donc si j'investis 20€+port pour cette pièce et un outil qui me permet de dévisser le logement de la canette/crochet, ça irait. ET si je persévère, mais ça je sais que je peux.
Pour le galet, je l'ai poncé à la lime à métaux et le bruit est très agréable du coup, gros changement.
Et pour le pignon cassé, on ne le voit pas justement car il est caché sous le crochet, dans une partie que l'on ne peut pas ouvrir, et c'est bien le problème.
C'est que que le type change sur la vidéo que j'ai mise en lien. Car à part ça ma machine est plutôt propre dedans, et aucune pièce n'est endommagée ou usée.
Je posterai la suite dès que j'aurai avancé. Bonne journée
Stephane- Messages : 4
Date d'inscription : 26/04/2020
Re: Elna Supermatic
J'ai échangé il y a 2 jours avec quelqu'un qui voulait en donner une mais qui avait des propositions à 30€. je ne sais pas si elle est encore dispo...
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1714
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Elna Supermatic
Je pense aussi. Si vraiment il y a un gros blocage, c'est l'aiguille qui casse, non ?Pascal35 a écrit:Pour cette question :
Pensez-vous que c'est une faiblesse de cette machine ces pignons en plastique ? Ou une sécurité pour pas tout casser en cas de blocage ?
Je pense que c'est une faiblesse, c'est presque toujours aux pignons plastiques que le problème arrive.
Mais s'il y a un blocage interne, sur une machine électrique, c'est vrai que le moteur peut éventuellement morfler, si l'opérateur ne stoppe pas la machine en tout cas.
Officiellement, chez Singer en tout cas, les pignons en plastiques étaient censés faciliter l'entretien de la machine (pas besoin de les huiler, ils sont "auto-lubrifiants").
Sans doute un discours marketeux pour ne pas dire que c'est pour faire des économies...
Esteve- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 559
Date d'inscription : 15/10/2019
Re: Elna Supermatic
Et la fameuse "obsolescence programmée", alors !
Les premières machines à coudre sont encore fonctionnelles 150 ans après leur fabrication, pas rentable pour les fabricants !
Alors les pignons plastique étaient faits pour tenir 10 ou 15 ans, et les machines actuelles ne devraient pas tenir plus de cinq ans.
Reste les nostalgiques qui préfèrent entretenir et réparer les machines "de légende" comme les Supermatic.
Les premières machines à coudre sont encore fonctionnelles 150 ans après leur fabrication, pas rentable pour les fabricants !
Alors les pignons plastique étaient faits pour tenir 10 ou 15 ans, et les machines actuelles ne devraient pas tenir plus de cinq ans.
Reste les nostalgiques qui préfèrent entretenir et réparer les machines "de légende" comme les Supermatic.
Re: Elna Supermatic
D'accord avec Thierry, ces pièces en plastique c'est un piège…
je suis dégoûté, je viens de tenter de dévisser la cage rotative pour les canettes (crochet) et elle ne vient pas malgré du dégrippant. J'ai complètement bouffé la vis, elle ne prend plus rien .
Cette machine, super par ailleurs, une vraie légende, a ce gros défaut : ok pour remplacer des pignons en plastique, mais ici ce pignon de crochet est tout simplement inaccessible sans dévisser le bloc canette/crochet !!! car on ne peut pas ouvrir par en dessous, une vraie galère.
Je m'étais attaché à cette machine, elle n'est plus récupérable !!
Sauf si je trouve une solution miracle pour desserrer une vis mangée par les différents essais infructueux pour la faire bouger.
Ou je la vends pour pièces, car à part ça, c'est un comble, elle est assez propre !!
Bref, je suis dégoûté.
Je suis déjà à l'affut sur lbc de machines manuelles tout acier (jouet Singer comme je l'ai vue sur le site de Thierry) ou autre chose qui est réparable plus facilement.
Si vous avez des idées je suis preneur !!
je suis dégoûté, je viens de tenter de dévisser la cage rotative pour les canettes (crochet) et elle ne vient pas malgré du dégrippant. J'ai complètement bouffé la vis, elle ne prend plus rien .
Cette machine, super par ailleurs, une vraie légende, a ce gros défaut : ok pour remplacer des pignons en plastique, mais ici ce pignon de crochet est tout simplement inaccessible sans dévisser le bloc canette/crochet !!! car on ne peut pas ouvrir par en dessous, une vraie galère.
Je m'étais attaché à cette machine, elle n'est plus récupérable !!
Sauf si je trouve une solution miracle pour desserrer une vis mangée par les différents essais infructueux pour la faire bouger.
Ou je la vends pour pièces, car à part ça, c'est un comble, elle est assez propre !!
Bref, je suis dégoûté.
Je suis déjà à l'affut sur lbc de machines manuelles tout acier (jouet Singer comme je l'ai vue sur le site de Thierry) ou autre chose qui est réparable plus facilement.
Si vous avez des idées je suis preneur !!
Stephane- Messages : 4
Date d'inscription : 26/04/2020
Re: Elna Supermatic
voilà l'état de la vis en question…
entre temps je me demande si un extracteur de vis sur une clé à douille…
mais après il faudra de toute façon changer la vis, or elle ne semble pas très courante…
là je demande de l'aide aux spécialistes !!
car je me demande si je dois arrêter les frais, si ça vaut la peine de continuer, d'autant que pour me faire de la place j'ai démonté encore plus, l'axe qui tient l'aiguille, son ressort, etc… il faudra tout remonter et régler ensuite (bon si je trouve à sortir la vis et une nouvelle vis ça me donnerait le courage de poursuivre)
entre temps je me demande si un extracteur de vis sur une clé à douille…
mais après il faudra de toute façon changer la vis, or elle ne semble pas très courante…
là je demande de l'aide aux spécialistes !!
car je me demande si je dois arrêter les frais, si ça vaut la peine de continuer, d'autant que pour me faire de la place j'ai démonté encore plus, l'axe qui tient l'aiguille, son ressort, etc… il faudra tout remonter et régler ensuite (bon si je trouve à sortir la vis et une nouvelle vis ça me donnerait le courage de poursuivre)
Stephane- Messages : 4
Date d'inscription : 26/04/2020
Re: Elna Supermatic
Si je me rappelle bien (sur une autre Elna), ça ne se démonte pas par là (ce n'est pas une vis, c'est un réglage). Tout le bloc doit se retirer mais je ne sais pas comment, jamais eu une Supermatic entre les mains.
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