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Moteur BZB 60-21: condensateur !

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Moteur BZB 60-21: condensateur ! Empty Moteur BZB 60-21: condensateur !

Message par Thierry_H Sam 21 Nov - 17:27

Eric_31 a écrit:Cerise sur le cadeau le moteur en plein test.. explosion dans le moteur, fumée... et tourne toujours.. condensateur ? surement non ?
Tout fonctionne toujours sans différence notable mais faut 'il démonter en urgence ? Laisser en l'état, changer le condensateur si c'est çà...
As-tu déjà eu cette expérience là ?

C'est un moteur BAB 60-21. Moi, je n'ai que des BZB 60-21, j'ignore la différence. Peut-être le branchement ? mes fils sortent directement du moteur, sans prise.

Bref, j'ai ouvert, surprise:

Moteur BZB 60-21: condensateur ! 1024910

Il y a bien un condensateur à l'intérieur ! (flèche rouge)
C'est sûrement lui qui a explosé, il serait bien au minimum de regarder s'il n'y a pas de morceaux qui se trimballent.

Je n'ai pas regardé la valeur, il aurait fallu le sortir, je ne fais pas si ça fonctionne...

Attention en cas de démontage, en 2 il y a des inductances en série avec les charbons, les pattes cassent facilement, j'ai eu des ennuis avec celles qui équipent le moteurs de ma Featherweight blanche.
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Message par Eric_31 Sam 21 Nov - 19:10

ok, merci Thierry... pour tes réponses et du temps consacré

Si le condo à explosé... il n'est plus possible de connaitre ses caractéristiques elles sont parti avec la fumée

A moins qu'un lecteur de ces messages est déjà la réponse...
PS :
ce n'est pas ce qu'on appelle un condensateur tantale d'ailleurs ?
BAB ou BZB
c'est une génération ou un lieu de fabrication peut être
en tout cas les 2 sont 75 watts
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Message par Thierry_H Sam 21 Nov - 22:42

Les condensateurs tantale n'ont rien à voir. Celui-ci a une coque métallique, généralement la coque reste intacte et la matière sort par l'extrémité en cas d'explosion. Les valeurs restent lisibles.

C'est le dernier B qui indique l'usine de fabrication, là, Bonnières.
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Message par Eric_31 Sam 21 Nov - 22:48

Cool , toujours aussi précis Thierry !

L'encyclopédie de la MAC Wink

Je vais démonter demain
+
(c'était jour de chance, Je récupère 2 leviers cette semaine )
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 7:55

Bon j'ai démonté ce matin tôt,
Pas de solution directe il me semble, j'ai trouvé la pièce qui à fumée, pas de miettes ni débris...
Par contre impossible de lire quoique ce soir dessus.
Faut 'il laisser en l'état ou faire couper souder et manchon ?

Je vais recoller le capot qui n'a pas de miette ce sera simple, et el doubler d'une fibre de verre fine si j'ai la place.

J'ai un souci.. les deux lamelles en V, sont tombées au retrait du rotor & capot, pas repéré le positionnement avant Crying or Very sad

Les charbons ne semblent pas usés du tout...
Faut 'il "décaper le rotor qui semble sale et oxydé ?
Moteur BZB 60-21: condensateur ! Img_2084
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 7:57

...suite...
Moteur BZB 60-21: condensateur ! Img_2088

je pense que ce sont des cales entre le boitier et le moteur pour réduire les vibrations
ou mieux centrer le moteur.. je ne sais pas vraiment


Dernière édition par Eric_31 le Mar 24 Nov - 8:22, édité 1 fois
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 8:00

suite et fin...
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 8:48

ok ! Idea

J'ai trouvé la victime (bien vu Thierry !)
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Moteur BZB 60-21: condensateur ! 16062011

Indispensable Question


< cher mais équivalent ? >
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Message par Thierry_H Mar 24 Nov - 11:35

Pas beau le condo ! 0,025μF (25nF). J'ai la même valeur sur un moteur plus moderne, mais combinée avec deux petits céramiques entre les charbons et la cage.
Vu l'emplacement, c'est un peu délicat d'en remettre un à cet endroit, je couperais et isolerais les fils, il ne faudrait pas qu'à la longue ça se mette en court-jus. Et je mettrais un condensateur externe (mais ça, ça dépend de l'usage de la machine). Il semble qu'avec un condensateur externe il faille une valeur plus forte (100nF).
Ton rotor me semble bien, tu peux éventuellement l'essuyer avec un peu de dégraissant (essence ?).
Des étiquettes sur les charbons, ils auraient été changés ?
La cale:
Moteur BZB 60-21: condensateur ! Detail10
(oui, l'image est bizarre, j'avais pris ça avec une webcam à 3€)
Sur tous les moteurs que j'ai eus entre les mains, il n'y en avait qu'une. Peut-être deux cales collées ensemble à l'usine et qui se sont retrouvés là ?

J'ai recollé un moteur avec une Loctite spécialisée qui trainait sur mon établi, impeccable ! (alors qu'elle n'allait pas du tout pour ce qui m'avait fait l'acheter !). Faut que je regarde la référence.
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 11:50

Couper ou plutôt souder les fils sans le condo pour la continuité non ?
(Je suppose que la continuité se fait dans le restant coté fil...)
Oui j'ai nettoyé le rotor à l'alcool à bruler 90°
Et j'ai recollé la bakélite à l'époxy, c'est en train de polymériser...

"Des étiquettes sur les charbons,... "
         euh non c'est une brillance... En fait ils sont gravés !

Ok pigé pour les cales, comme mon capot était cassé (modérément) elles se sont éjectées dès le dévissage...
En fait c'est pas sur le coté mais sur le dessus ( grâce à ta photo)
Cette lamelle ressort maintient chaque demi coque sur le "stator ?"

Super il reste le point à éclaircir (enfin pour moi)

0 - j'isole en l'état sous gaine thermo
1 - Je coupe et ressoude (mon choix à priori)
2 - je coupe et isole

sur le moignon de la capacité...
< Il y a deux fils en contact ou pas >
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Message par Thierry_H Mar 24 Nov - 11:52

Eric_31 a écrit:Couper ou plutôt souder les fils sans le condo pour la continuité non ?
Jamais !!!! tu mettrais ton moteur en court circuit !!!
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Message par Thierry_H Mar 24 Nov - 11:54

Tu coupes et tu isoles.
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 11:56

ok choix 2
je sépare et j'isole le temps du séchage du capot
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 11:57

Merci Thierry ! Very Happy
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Message par Lilique Mar 24 Nov - 14:46

Merci Eric pour ce sujet moteur ! cheers
 
Cela me permet de voir que sur le moteur de la 169B "BZB 60-21" il n'y avait pas de petite cale au démontage ...
Moteur BZB 60-21: condensateur ! Img_4478
Moteur BZB 60-21: condensateur ! Img_4552
Moteur BZB 60-21: condensateur ! Img_4631

Du coup, Thierry, cette absence de cale peut-elle être responsable du bruit aigu, métallique de ce moteur ?? bruit qui s'atténuait par moment en penchant le moteur vers l'horizontale... scratch
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Message par Thierry_H Mar 24 Nov - 15:11

Pas évident de répondre à ça !
Comme Eric en a deux et toi pas, ça fait une moyenne !
Essaie une petite cale pour voir si ça change quelque-chose.

Ton BZB est un poil d'fférent (plus ancien ?), condensateurs céramique et inductances, comme mes moteurs BAB 4.
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 15:13

Souci il n'existe pas (?) d'éclaté de ces moteurs... dommage



Dernière édition par Eric_31 le Mar 24 Nov - 15:14, édité 1 fois (Raison : utre questiuon auigue , je vais ouvri un sujjet)
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Message par Thierry_H Mar 24 Nov - 15:24

Non, il a dû en exister, mais personne n'en a publié de PDF, dommage. Pour les machines à moteur incorporé (221K, 15-91), il y a les moteurs dans la parts list.
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Message par Eric_31 Mar 24 Nov - 15:32

sauf que moteur incorporé le montage diffère


Je t'ai trouvé un autre sujet pointu Thierry ...

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Message par Lilique Mar 24 Nov - 16:27

Merci Thierry ! ok, on va caler le moteur et refaire des essais...
A suivre donc !
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