singer 191B condensateur

bonjour a tous,
je viens de récupérer une singer 191b qui démarre toute seul quand je la branche. après un petit tour sur votre forum et sur le site "Les Machines à coudre de Thierry" je pense que c'est un problème de condensateurs.je sort de chez singer qui me propose une nouvelle pédale ,il semble(d'après la vendeuse) que le condensateur est disparu de notre siècle et ne soit pas remplaçable, et comme leur réparateur n'est pas habilité a ouvrir la dite pédale ......
ce que j'aimerais c est avoir une référence précise pour pouvoir commander ses fameux condensateurs.
je vous joins une photo des référence de ma machine, et si vous avez besoin d'autre informations, dites moi.
je vous remercie d'avance.
léo

Pour mes pédales, je mets ça: ebay
Le moteur qui tourne en continu est caractéristique d'un condensateur grillé, il faut vérifier qu'il y en a bien un, et commencer par le retirer pour voir si tout fonctionne normalement sans.
Les parasites dus à la pédale provoquent des "craquements" dans les postes de radio à proximité à l'enclenchement du moteur.

merci, et comment sait on si il faut changer ceux du moteur?

Est-ce qu'il y en a d'apparents ?

je n'ai absolument pas ouvert le moteur. je demande suite a un de vos articles ou vous expliquiez avoir remplacé et celui de la pédale et ceux du moteur.et temps qu'a faire de commander la pièce, si il en faut plusieurs identique???

En théorie, ce moteur a des condensateurs céramique internes, qui ne se changent pas (sauf dans des cas très rares). Les condensateurs qui doivent être remplacés sont dans des tubes en carton fixés à la prise d'alimentation.

Bonjour,
je viens d'avoir le même problème que Leonevot. La machine se met à tourner toute seule et la pédale sent le plastique chaud. Donc finalement Léonevot, avez-vous retiré le condensateur de la pédale, ou changé de pédale?
Cordialement,
Merci.
Lodel.

Bon, j'ai ouvert la pédale, retiré le condensateur, et c'est repartit!

Bonjour,
J'ai également le méme soucis avec ma Singer 197B
J'ai retirée le condensateur de la pédale et tous fonctionne normalement désormais.
Suis je obligée de le remplacer ? et l utilisée sans condensateur ?

Sinon quelle condensateur prendre ? sur l'étiquette de la machine c'est marqué 127V - 220V
Merci énormément de votre aide.
Annie

Sans condensateur dans la pédale, si tu écoutes la radio tout en cousant, ça va faire un "clac" chaque fois que tu appuies la pédale. Et ça peut parasiter la télé si l'antenne n'est pas loin.
Moi, je mets ça:
En 100nF (X2)
(en fait il en existe sûrement d'autres, mais comme je ne suis pas sûr je mets toujours le même pour ne pas me tromper).

Merci beaucoup Thierry
Bon Dimanche

Normalement pour une tension de 230v on utilise un condensateur marqué 400v .
Pour nos pédales choisir un condo 0.1 µf 400 V car la tension sinusoïdale est de 311 v.
C'est mon prof d'électronique qui me l'a apprit .

Moi, je n'ai pas de prof d'électronique. Les condensateurs d'origine de mes Singer sont marqués 250V 50/60hz, je remets les mêmes...
Visiblement, comme il s'agit spécifiquement de filtres antiparasites, ce qui est indiqué dessus est la tension du secteur auquel il est raccordé.
De toutes façons, le condensateur de la pédale n'est pas relié à 250v, il est entre les bornes du rhéostat, et il y a le moteur en série dans le circuit.

elisee a écrit:Normalement pour une tension de 230v on utilise un condensateur marqué 400v .
Pour nos pédales choisir un condo 0.1 µf 400 V car la tension sinusoïdale est de 311 v.
C'est mon prof d'électronique qui me l'a apprit .

EDF garantit si je ne m'abuse 230 volts + ou - 10%. Mettons qu'on n'habite pas au pied du transformateur et que la tension maxi dans les prises de la maison sera à maxima de 250 volts.

250v x 1.414 = 353,5 volts. Jusque là le raisonnement est correct. Mais, car il y a toujours un mais, ce n'est 100% valable que si la charge est purement résistive, donc pas ici. En effet les bobinages du moteur sont... des selfs en puissance. Lorsqu'on coupe le jus la self va alors générer un pic de tension, le fameux effet de self mis à contribution à toutes les sauces dans les allumages des moteurs à combustion interne. On dépasse alors très largement les 353.5 volts de tension crête du secteur.

C'est une raison pour laquelle en antiparasite on utilise des condensateurs marqués X2 ou Y...., lesquels sont non seulement prévus pour les tensions en jeu mais sont aussi et surtout auto-cicatrisants, c'est à dire que l'armature se coupe si il s'établit un court-circuit interne du au claquage de l'isolant suite à une surtension dépassant les caractéristiques du condensateur. Tout ceci pour éviter de mettre le feu ou de se prendre un condensateur dans la poire.

Sur une machine à coudre le moteur est petit, donc ses bobinages le sont aussi, MAIS ça ne dispense pas de monter un condensateur type X2 et pas un simple condensateur MKP ou MKT qui est prévu pour un usage classique et non pas comme antiparasite.

Ce n'est pas vraiment la tension d'alimentation qui est la valeur critique, mais celle issue de l'effet de self quand on coupe le jus en relâchant la pédale ou quand un charbon quitte une lame de collecteur pour en passer une autre, selon là ou le condensateur est monté.

Ensuite 250Volts~X2 ne veut pas dire que le condensateur tient jusque 250 volts et lâche à 251 mais qu'il est prévu pour avoir le secteur 250 volts à ses bornes. Mais l'isolant tient des tensions beaucoup plus élevées. C'est une autre raison. Il ne faut surtout pas négliger le signe ~ du marquage et ne lire que la tension de claquage ou croire que la tension indiquée est la tension de claquage.

Sur un MKT ou MKP le marquage est peut-être plus clair : la tension indiquée est celle que l'isolant tient avant d'éclater, par exemple 63 volts limite et à 70  le condensateur est détruit.


Tu peux vérifier avec ton prof d'électronique, et en profiter pour approfondir avec lui les marquages composants car il n'y a pas que les tensions crète il y a aussi  alternatif ou continu  etc : un marquage composant doit se lire dans sa globalité . Pour le reste  mon clavier n'a pas tous les symboles pour le faire et de toute manière ce forum n'est pas un forum d'électronique. Ton prof t'expliquera sans doute également que le ~ du condensateur X2 signifie qu'il est prévu pour 250 volts alternatifs, quand un 400 volts MKT ne l'est pas, qu'il y a un déphasage courant-tension etc etc etc... C'est un sujet très vaste. Je ne doute pas qu'ensuite tu ne seras plus tenté de monter des condensateurs qu'on pourrait considérer prévus pour lisser la composante alternative d'une tension continue, ce qui n'est pas la même chose qu'une tension alternative.

Mon prof c'était il y a 30 ans .
Peut on utiliser un condo chimique 0.47 µF 275v alternatif X2 qui est usagé et qui ne fait plus que 0.40 µF ?
Merci pour votre savoir faire .

Bref, les antiparasites travaillent sous une tension alternative de 220 volts, mais absorbent des pics de quelques millisecondes de l'ordre de 1000 v (le "clac" dans la radio AM quand on met en route).

Je rappelle que je n'y connais pas grand chose, mais il y a deux trucs qui me choquent: condo usagé, et condo chimique. Les antiparasites sont des milfeuil (non polarisés, on est en alternatif !). Et les vieux condos chimiques, on les jette et on met des neufs !

+1

J'avais chez moi une trentaine de condensateur apparemment neufs que j'ai contrôlé et qui ont perdu 20% de leur capacité et je pensais les réutiliser en tenant compte de leur capacité .
Mais tout réfléchi ils vont partir à la poubelle .
Sujet qui n'a rien à voir avec la machine a coudre de nos grand mère excusez moi .

Bonjour à tous,
J'ai lu vos recommandations sur les condensateurs et désolée mais je ne comprends quasiment rien. J'ai du enlever celui du rhéostat de ma 191b ; la machine a démarré toute seule et heureusement pour moi, (enfin pour mon rhéostat) j'avais lu l'aventure qui est arrivée à Thierry (merci au passage). La machine fonctionne trés bien sans ce condensateur. Je voudrais tout de même le remplacer, mais là......... vous m'avez perdue en route : qu'est-ce que je fais?
Et j'ai une autre question sur le rhéostat, il "couine" beaucoup : que puis je faire ?

Bonjour a tous je suis Sonia une jeune couturière qui avait une machine silvercreste mais qui a un problème l'aiguille ce coincé constament dans la canette donc mon papa m'a donné une Singer 191b, que j'ai dégrippé, bien graissé et bien huilée mais petit bémol depuis tous sa elle tourne constamment j'ai donc démonter la pédale qui sens le chaud mais je ne vois rien de particulier pourriez vous m'aider merci bonne journée

Il faut éliminer le cylindre jaune !

D'accord c'est fait et sa fonctionne merci et du coup je ne remplace pas? Sa je risque rien si je m'en sert sans ce cylindre?

Non, et si je vois bien, elle est en 110V et vous l'utilisez avec un transformateur, ce qui fait -si je me fie à l'avis des spécialistes de ce forum - que vous n'aurez même pas les parasites que ce condensateur éliminait quand il était opérationnel !

Oui en effet j'ai le transformateur avec! bon bah reste à faire l'enfilage et quelque test et si tous va bien je pourrais attaqué le support de machine et ensuite a moi la couture merci  beaucoup de votre aide

J'ai le même problème, ma 191 B est autonome... Après quelques aléas : court circuit, culot d'ampoule fondu, j'ai changé le condensateur du moteur, je n'ai pas touché aux 2 condensateurs reliés aux charbons, encore bons, vérifié toute l'électricité, mis une ampoule neuve, la machine est bien repartie mais elle ne s'arrête pas... Pas moyen de changer le condensateur de la pédale car c'est une pédale électronique made in Taiwan (Electronic, IRIS Model R0002, 220-230V, 50/60Hz, max. 0.7A)
Sur la carte, je vois un composant en forme de gélule rouge et un autre en forme de boite à chaussure vert, et d'autres composants très petits.
Que dois-je faire docteur ?