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Singer 744 et ses pignons nylon

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Message par BeaBricole Dim 28 Mar 2021, 22:21

Bonjour à tous,

Au fil de la lecture des posts sur les Singer 700 j'ai l'impression que ce sont des machines un peu susceptibles. Mais comme j'ai deux 744 sous la main pour essayer d'en sortir une valable, si j'y parviens ce serait un petit succès Smile
Les deux ont des problèmes similaires (classiques...)
- pignon d'entrainement du crochet fissuré ou explosé
- pignon d'entrainement des cames intégrées fissuré (dont un que j'ai achevé en sortant l'axe du bloc de cames)
Singer 744 et ses pignons nylon  Pignon10

J'ai bien lu qu'il n'était plus nécessaire de démonter le "moignon" du pignon de crochet, qui devient alors remplaçable par un pignon imprimé en 3D, pour ceux qui ont testé, est-ce solide/durable ?
Avez-vous de bons plans pour le pignon du bloc de cames ? J'en ai vu à 40 euros, ce n'est pas donné Very Happy Faut il du matériel spécifique pour remettre le bloc de cames sur l'axe ? Peut on y parvenir sans presse ? Quelqu'un s'est il déjà lancé dans cette opération ?

A votre avis, une fois remplacé ces deux pignons, cela reste jouable d'en refaire une fonctionnelle ?

Merci à tous ! Very Happy
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Message par Thierry_H Lun 29 Mar 2021, 00:56

Il faudrait un jour que je sorte un de ces pignons pour voir si ça se répare...
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Message par BeaBricole Lun 29 Mar 2021, 10:08

Thierry_H a écrit:Il faudrait un jour que je sorte un de ces pignons pour voir si ça se répare...

Il est pris en force sur l'axe métallique, lui même inséré dans le bloque de cames. Je ne pense pas qu'un pignon 3d puisse être facilement refixé sur l'axe métallique.

Voila à quoi cela ressemble une fois démonté (le pignon n'a pas survécu à l'opération )

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Message par Thierry_H Lun 29 Mar 2021, 12:52

Faudrait essayer. Mais il me faudra un axe.
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Message par Thierry_H Lun 29 Mar 2021, 14:58

Sur ma 744, c'est un peu différent:

Singer 744 et ses pignons nylon  1031910

Impossible de sortir l'axe sans tout casser, même côté cames. Cette 744 est Made in Germany, il semble qu'il y ait des différences selon l'usine où elle a été produite (sur certains modèles comme la 760, il existe même deux sortes de moteurs, à courroie ou à vis sans fin. Je ne sais pas pour la 744, celle-ci est à vis sans fin).

Je pense qu'on doit pouvoir modéliser un pignon dont le diamètre intérieur corresponde à celui de l'axe (sans s'occuper des cannelures), et ensuite le coller sur l'axe à l'araldite. Mais il y aura un repère à prendre pour que la position des dents soit correcte par rapport aux cames.

C'est un pignon à dents inclinées, je n'ai pas eu l'occasion d'essayer d'en faire, je ne sais pas si mon logiciel le permet, sinon il me faudra en apprendre un autre.
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Message par Rj2 Lun 29 Mar 2021, 15:53

Voila une excellente nouvelle : cF Différents post sur ce sujet .....
Souvent confronté à ce genre de dégats, nous serions heureux de disposer aussi de ces pignons "d'arbre à cames" , souvent un peu différents suivant les modèles et leur dates de fabrication.
On peut aussi : Faire un album photos de ces différents pignons et ... participer aux frais de fabrication ,, En 3D cela chiffre vite!!!
MERCI
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Message par Thierry_H Lun 29 Mar 2021, 16:57

Rj2 a écrit:En 3D cela chiffre vite!!!

Mort de rire !

Une bobine de PLA  1kg contient environ 300m de filament pour un coût entre 20 et 30€.

Disons qu'il faille 3m de filament pour faire un pignon, on en fera donc une centaine avec une bobine, donc prix de revient du pignon 20-30 centimes ! Quand j'expédie un pignon de crochet, le coût le plus important est le timbre, ensuite l'enveloppe (matelassée), et en dernier le pignon !
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Message par BeaBricole Lun 29 Mar 2021, 20:28

Bonjour à tous et merci de vos interventions :-)
Thierry, si cela vous amuse/intéresse/est utile... de tenter de créer ce pignon, je peux vous envoyer l'axe. Mais sera t'il possible de combler le décrochement uniquement à l'araldite? C'est quand même, me semble t'il une zone soumise à une certaine contrainte avec les cames à entraîner...
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Message par Thierry_H Mar 30 Mar 2021, 16:59

Une fois collé, m'étonnerait que ça bouge, les contraintes ne sont pas si fortes.

J'ai essayé, j'arrive à dessiner un pignon à dents inclinées, mais il faudra faire pas mal d'essais, la valeur de l'angle ne correspond à rien en degrés dans le logiciel. Et pour les essais, il faudra attendre un peu, la température ne dépasse pas les 10°C dans la pièce et je n'imprime pas en dessous de 16°C.
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Message par Thierry_H Dim 04 Avr 2021, 15:47

Singer 744 et ses pignons nylon  1032910

J'ai déménagé mon imprimante dans la pièce la moins froide ( 12°C ...) et j'ai imprimé une portion de pignon. Pour une forme de dents et une inclinaison "au pif" je m'en sors achement bien !

Maintenant il va falloir imprimer un pignon complet avec un trou au centre pour voir comment ça engrène. Après, il faudra me fournir les morceaux, parce que je ne vais pas casser ma "bonne" pièce...
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Message par Rj2 Dim 04 Avr 2021, 15:57

cheers
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Message par BeaBricole Dim 04 Avr 2021, 21:25

Génial! En effet cela semble franchement prometteur :-) On passe en mp si vous voulez que je vous envoie l'axe?
Merci et bravo !
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Message par Thierry_H Jeu 08 Avr 2021, 15:26

Ces derniers jours, j'ai continué mes essais: Un pignon, et une copie en plastique de l'axe.

Essais sur ma 744:
Singer 744 et ses pignons nylon  1033010
Au départ ça force un peu, mais ça se rode assez rapidement (je n'ai pas lubrifié, exprès). J'ai lancé l'impression d'un pignon un chouïa plus petit, pour avoir un poil de jeu (oui, le chouïa et le poil sont mes unités de mesures dans les cas de ce genre).

Et puis gag: j'ai reçu les pièces de Bea, et là, problème:
Singer 744 et ses pignons nylon  1033110
Le pignon de sa 744 est plus petit (j'ai noté que ma 744 est "Made in Germany", tu ne m'as pas dit pour la tienne ?). Et bien sûr, l'angle des dents est différent...
Tout est à refaire !

Et nouveau problème: je ne pourrai pas tester sur ma machine, puisque le diamètre de la vis sans fin n'est pas le même. Si quelqu'un a une épave dans sa cave...
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Message par Lilique Jeu 08 Avr 2021, 18:39

C'est donc comme les 760 qui ont aussi des modèles de pignons de cames à diamètres différents... 30 ou 35 mm... histoire de bien se casser la tête voire les dents ! What a Face
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Message par Rj2 Jeu 08 Avr 2021, 22:58

Thierry_H a écrit:C
Tout est à refaire !.......
Et nouveau problème: je ne pourrai pas tester sur ma machine, puisque le diamètre de la vis sans fin n'est pas le même. Si quelqu'un a une épave dans sa cave...

J'ai envoyé différents posts sur ce sujet y compris en MP ...................Anne ma soeur Anne....
En autopsiant des pensionnaires de mon cimetierre de 700 dont 2X 742 je peux sans trop de risque extraire et t'adresser la pièce défectueuse.
A ce jour laquelle souhaites -tu recevoir ? Made in GB ou Made in Germany ? Comment savoir son lieu de naissance ??
Merci
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Message par Thierry_H Ven 09 Avr 2021, 10:50

Gros malin ! Les pièces je les fabrique, c'est la machine pour les tester que je n'ai pas ! (744 à petit pignon).

Je vais devoir renvoyer mes "prototypes" à Béa, qui me les renverra en me donnant ses impressions, en refaire d'autres, les renvoyer, etc... On va perdre un temps fou. J'ai essayé ça avec un copain photographe qui voulait des adaptateurs pour ses objectifs, on a perdu tellement de temps qu'il a fini par laisser tomber.
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Message par BeaBricole Ven 09 Avr 2021, 11:52

Mince alors.... Et pourtant la mienne aussi est marquée "made in Germany"! Nous sommes victimes de la malédiction des 7xx...
Singer 744 et ses pignons nylon  P_202112
Donc là cela va être compliqué... Ceci dit, je peux peut être réussir à avoir accès à une imprimante 3d (fablab au boulot de mon homme). Peut être que je peux essayer de retravailler le premier essai? (Je n'ai absolument jamais touché à ça, ni au logiciel associé mais il ne faut pas mourir idiot ;-) )
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Message par Thierry_H Ven 09 Avr 2021, 13:20

Ah, effectivement, pas simple, si deux 744 fabriquées au même endroit sont différentes.

Le même design imprimé sur deux imprimantes différentes peut donner un résultat légèrement différent (là, on parle des dixièmes de millimètres qui font que ça passera... ou pas). Alors pour le moment, je vais continuer les essais et quand je serai satisfait je t'enverrai les pièces.


Dernière édition par Thierry_H le Ven 09 Avr 2021, 16:29, édité 1 fois
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Message par Rj2 Ven 09 Avr 2021, 15:38

Thierry_H a écrit:Gros malin ! Les pièces je les fabrique, c'est la machine pour les tester que je n'ai pas ! (744 à petit pignon).
.

(Encore) Désolé..
j'avais imaginé que la pièce en main, même fendue, on pouvait la reproduire en 3D. Basketball
Vérification faite j'ai des 700-720-708-742-746-760 l'embarras du choix .. les feux sont interdits lol!
Ces machines n'ont pas l'intéret du temps qu'on y consacre ?
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Message par BeaBricole Ven 09 Avr 2021, 16:45

Rj2 a écrit:
Thierry_H a écrit:Gros malin ! Les pièces je les fabrique, c'est la machine pour les tester que je n'ai pas ! (744 à petit pignon).
.

(Encore) Désolé..
j'avais imaginé que la pièce en main, même fendue, on pouvait la reproduire en 3D. Basketball
Vérification faite j'ai des 700-720-708-742-746-760 l'embarras du choix .. les feux sont interdits lol!
Ces machines n'ont pas l'intéret du temps qu'on y consacre ?
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Le problème est double : recréer la pièce en 3d à partir de celle qui est fendue, et pouvoir tester avec la pièce qui va en vis à vis (une vis sans fin dans le cas présent). Et dans notre cas, malgré 2 744 made in Germany, le pignon et donc la vis sans fin sont différents donc il est possible de refaire le pignon à partir de celui que j'ai envoyé, mais impossible de l'ajuster précisément sans  la machine qui va avec ;-)
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Message par Rj2 Ven 09 Avr 2021, 17:18

OK  J'ai compris bounce
Merci
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Message par Thierry_H Mer 14 Avr 2021, 17:30

Singer 744 et ses pignons nylon  1033510

Juste une petite image pour montrer que je suis toujours sur le coup. Plusieurs essais pour essayer d'avoir la bonne forme de dents. Là c'est pas mal, mais mon pignon a perdu 1/2mm par rapport au diamètre demandé. Les joies de l'impression 3D...
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Message par Lilique Mer 14 Avr 2021, 17:36

Aïe! pas simple...
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Message par Rj2 Mer 14 Avr 2021, 18:02

Bonsoir
Je vais regarder de près qu'elle 742 Germaine ou pas correspond à celle que Thierry
teste, et m'inscris pour la suite ..
A+
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Message par Thierry_H Jeu 15 Avr 2021, 16:17

Le dernier essai est prometteur:
Singer 744 et ses pignons nylon  1033610
(évidemment là il ne touche pas la vis sans fin !)

Béa je te dirai quand je te l'aurai expédié... avec des essais à faire.
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