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Gritzner Graziosa / Gratiosa

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Message par pbx Mar 23 Nov - 15:31

Bonjour à tous,

Ci-dessous la Gritzner que je viens d’acquérir dans le environs de Tours.  Very Happy
Gritzner Graziosa / Gratiosa 20211112

Le n° de série 238274 est gravé sur le châssis et sur la plaque coulissante arrière.
Gritzner Graziosa / Gratiosa 20211113

D’après le site suivant, elle serait de 1890 :
  https://www.fiddlebase.com/german-machines/gritzner/dating-gritzner

Il s’agirait à priori du modèle « Graziosa » ou « Gratiosa » :
  http://www.naehmaschine-antik.de/de-gritzner.html
  http://schlingenfaenger.de/hh-nm-de-gritzner.html
  https://www.naemaschmiede.de/index.php?p=18&masch=221

Premières constatations :
- Elle tourne mais avec résistance
- Rouille et caramélisation modérés
- Décoration disparue et illisible à plus de 90%
- Manque :
     . le capot qui couvre les engrenages
     . la navette et au moins une fusette / bobine
     . la vis de fixation du bobineur au châssis
     . Le manche en bois de la manivelle

Je souhaite la remettre en état de fonctionnement. Démontage, nettoyage, dérouillage, etc, et à priori peinture complète. Le plus compliqué va être de trouver une navette et une bobine ! Toute aide dans ce sens sera la bienvenue.

Photos à l’arrivée et avant remise en état :
Gritzner Graziosa / Gratiosa 20211117
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Gritzner Graziosa / Gratiosa 20211134

Une photo de la navette trouvé sur un site allemand (www.naemaschmiede.de) :
Gritzner Graziosa / Gratiosa Gritzn10
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Message par Pascal le dob Mar 23 Nov - 19:23

Que dire .....

Toutes les pièces ne vont pas se trouver sous le pied du 1er cheval venu, le mieux serait de retrouver une autre machine afin de compléter



Gritzner Graziosa / Gratiosa Image13


Voyant le travail de peinture à faire, tu te mets la barre très haute avec ce genre de machine, mais j'adore la niak, je vais suivre ton post de près pbx
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Message par Bidouilleuse Mer 24 Nov - 8:55

Je croise les doigts pour tes recherches. Bon nettoyage.
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Message par Pascal le dob Mer 24 Nov - 17:43

pbx a écrit:
     . Le manche en bois de la manivelle


Machine allemande la poignée était en porcelaine
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Message par pbx Mer 24 Nov - 19:30

Merci beaucoup pour vos conseils et encouragements.

Dans l'immédiat ce sera :
- Démontage et nettoyage complet.
- Décapage/sablage. Puis peinture en noir avec quelques touches de doré.
- Poignée en bois, peinte en blanc.
Elle sera déjà beaucoup plus présentable et motivante pour trouver une navette et des fusettes. Et là, elle sera fonctionnelle.
Le top sera alors de lui trouver une poignée en porcelaine et refabriquer la décoration…

Pour le moment, je constate que toutes les vis sont au pas impériale/américain. Introuvables chez « Brico truc ». Donc soit « taraud / filière », soit vampiriser d’autres vieille machines.

Des photos du porte navette, 40mm entre les deux extrémités à l'intérieur :
Gritzner Graziosa / Gratiosa 20211138
Gritzner Graziosa / Gratiosa 20211137
Gritzner Graziosa / Gratiosa 20211136
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Message par mad.ax Mer 24 Nov - 20:52

"pas impériale/américain"
Impérial se réfère au standard Whitworth Anglais (British Empire). A cette époque, 'l'Amérique n'en était plus une colonie!
Sur cette machine Allemande du Whitworth donc...
Taraud/filière cela t'oblige a changer les diamètres, et en plus tarauder la fonte c'est souvent délicat... La vampirisation semble plus indiquée.
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Message par pbx Jeu 25 Nov - 2:05

Désolé pour cette erreur sémantique. Effectivement il est écrit « Whitworth » sur ma jauge de filetage qui mesure aussi bien les pas métriques que Whitworth.
Mais tout le monde appel cela « pas impérial », Manomano, Amazon, Brico truc, etc.
Les « Whitworth » compte le nombre de filets pas pouce pour caractériser un filetage. Les « métriques » la distance en millimètre entre les filets, appelé aussi « pas ».

La vampirisation est effectivement le mieux.
Mais au pire, il est possible de fileter une vis métrique en Whitworth, ou tarauder un écrou métrique en Whitworth, sans toucher à la fonte ! Une boite tarauds/filières « impérial » reste abordable chez "Brico truc".
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Message par mad.ax Jeu 25 Nov - 8:20

Joseph Whitworth était un sujet de sa gracieuse Majesté, donc Whitworth = Impérial = BSW (British Standard Whitworth) = les filetages qur tu va trouver sur les vieilles machines a coudre comme la tienne.
Jusque la pas de soucis!
Mais l'erreur courante consiste chez nous autres adeptes du système métrique a qualifier d'Impériales toutes les vis dont les cotes sont en pouces!

Le standard Anglais BSW préconise un angle de filet a 55°.
Le standard Americain, qui a été officiellement adopté en 1948 avec les normes UNC et UNF, utilise lui un angle de 60°. Ce n'est bien sur pas compatible!

Depuis cette unification en 48, le BSW est quasiment tombé en désuétude, et de nos jours, quand tu demande des tarauds/filières "Impérial" chez manomano, amazon, bricotruc, ect, on te donne de l'UNF/UFC a 60°...

Ta jauge a filet Whitworth est un peigne a 55° qui va bien sur rentrer aussi dans une vis a 60°, elle va donc te donner le bon nombre de filet par pouce. Elle est donc compatible aussi bien avec le BSW que UNF/UNC.

Il te manque quoi, 2 vis? Tache de voir si d'autres vis sur la machine ont le même diamètre, car si tu nous donne les dimensions exactes et le pas Whitworth, l'un de nous va bien te trouver ça sur une épave...
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Message par pbx Mar 30 Nov - 19:44

J'ai trouvé un propriétaire de Gritzner Graziosa qui m'a gentiment fourni 2 photos de sa navette et bobine.
Il s'agit donc d'une navette bateau et de fusettes/bobines à trous pour ce modèle.
Gritzner Graziosa / Gratiosa 1310
Gritzner Graziosa / Gratiosa 1410

D'après mes calculs la navette fait 48,64 x 11,89 mm et la bobine 35,51 mm. Voir la photo ci dessous pour les autres dimensions. Je me suis basé sur la cote de 40mm mesuré sur ma machine.
Quelle navette de votre connaissance pourrait convenir ? Singer 12K ou autre ?
Gritzner Graziosa / Gratiosa 1510
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Message par Pascal le dob Mar 30 Nov - 20:08

Vu l'état de la machine du peu que je peux voir, il ne la vendrait sa machine, cela te sortirait une belle épine du pied
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Message par pbx Mar 30 Nov - 21:17

Effectivement, il vend un tas de rouille, mais je pourrais récupérer tout ce qui me manque, vis, poignée manivelle en "porcelaine", navette, bobine et capot d'engrenage.
C’est certainement un bon plan que d’acheter cette ruine pour les pièces. Il m'a déjà proposé une remise confortable. Pour le moment je vais le laisser maronner, avant d’éventuellement lui faire une offre relativement basse qu’il ne pourra qu’accepter !
Il restera quand même la peinture et le décor à refaire ! Mais sinon cela serait trop facile...
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