Singer 631G

Je ne suis pas sur qu'elle soit rechargeable, et elle est vide
Tu rechargeras avec une seringue

Pas de soucis, avec tous les vaccins que je me suis tapé ce derniers temps je trouverai bien ce qu' il faut quelque part...

bonjour,
je suis bricoleur, j'ai 61 ans, et je retape parfois quelques machines à coudre pour les amis, la famille et les voisins...

j'ai une question, j'ai une Singer 631 (pour ma fille), j'ai retapé le moteur, changé le condo qui était dedans, 0,025uF (il avait coulé partout et tout encrassé...) le moteur marche bien maintenant qu'il est tout nettoyé et les charbons décrassés... la machine était sèche comme un désert (elle vient d’Afrique), j'ai tout dégrippé, décoincé, cleené, dégraissé, regraissé, huilé et refait la synchro.... mais, dans la pédale, il n'y avait pas de condensateur C'est normal ? J'ai des 0,1uF en 600V, je peux en mettre un (c'est en général cette valeur ou presque qu'on trouve dans les condos de pédale) ?
Merci de votre attention...
bien à vous tous,
PorKô

Avec un peu de chance, si c'est une pédale d'origine Singer, le condensateur a déjà été retiré plutôt que de jeter la machine.
Si tu as un condensateur, ça ne gène pas de le mettre. Vérifie quand même qu'il est de classe X2.

Ha OK ...
Si je met ça ?
https://fr.farnell.com/epcos/b32642b6104j000/condensateur-0-1-f-630v-5-pp/dp/2677840
ça comporte des risques, c'est ça ? mieux vaut avoir des condensateurs secteur dédié à l'antiparasitage, c'est plus sécure, je comprends !

Ça ressemble à ce que j'utilise. Curieusement, je ne vois pas d'indication de classe de sécurité (les normes doivent varier...). Le X2 que je connais signifie que le condensateur est "auto extinguible", s'il brule tu coupes le courant et il s'arrête de bruler.
Bref comme je n'y connais pas grand chose, je mets toujours les mêmes:



D'autres que moi qui en savent plus pourront te confirmer que ton modèle convient.

De nos jours, on préconise du X2 en antiparasitage... Mais il y a 60 ans la norme X2 n'existait pas.

Le polypro Epcos du lien est un condensateur de bien meilleure qualité que ce que les fabricants de mac montaient il y a 60 ans, donc si tu as ca en stock, tu peux le monter et ca tiendra bien un demi siècle de plus...

mad.ax
les RIFA X2 PZB (3 broches) ou PME (2 broches)
sont-ils aussi des "polypro Epcos" ?

Non les X2 sont des condensateurs au papier métallisé alors que les Epcos on un film de polypropylène métallisé.
Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi on continue a utiliser du papier métallisé, vu que le papier ca brûle bien, et qu'une fois qu'il a brûlé, les parties métallisées entrent en contact et mettent le condensateur en cour circuit...
D'après mon expérience, les films polypro sont plus performants, mais bon, ils n'ont pas les mêmes homologations....

(Rifa, Kemet, Epcos... Ce ne sont que des noms de fabricants, ca ne dit rien de la technologie)

Dans une application simple comme l' antiparasitage, je préfère utiliser des X2, censés répondre à une norme de fabrication qui garantit l' auto-cicatrisation en cas de claquage interne et une marge de sécurité en cas de combustion :

[url=https://www.hificollective.co.uk/components/evox-rifa-pme271m.html]https://www.hificollective.co.uk/components/evox-rifa-pme271m.html[/url]

Dans une application simple comme l' antiparasitage, je préfère utiliser des X2, censés répondre à une norme de fabrication qui garantit l' auto-cicatrisation en cas de claquage interne et une marge de sécurité en cas de combustion :

Rifa

La 631 a remplacé une autre machine dans l' atelier, et se prête à tout un tas d' essais pratiques.

J'utilise des X2 en antiparasitage, et je les conseilles, puisque la norme m'y oblige...
Je comprends tout a fait la nécessité d'une marge de sécurité en cas de combustion.

Ce qui me laisse dubitatif c'est pourquoi choisir un matériau comme le papier au départ vu que le papier c'est justement combustible ?

Historiquement, les matériaux pouvant remplacer le papier dans ces applications sont très récents !

Quand on parle de papier, ce n' est pas du "simple" papier. Dans les anciens condensateurs électrolytiques ( les vieux, des gros trucs en boîtier alu ) d 'était du papier imprégné de produits chimiques pas trop sympas, les anciens condos sous verre ( postes à lampes très anciens ) du papier ciré ou parafiné, bouchés au goudron, également inflammable. Autre technologie, papier imprégné à l' huile ( pyralène, incombustible ) dans des condos acceptant des tensions élevées.

La technologie des condensateurs était relativement sûre, par contre, çà traverse les âges moins bien que d' autres composants électriques ou électroniques du fait de composés ou composants plus fragiles.

baAaa, en tout cas merci beaucoup pour toutes ces précisions, je vais quand même monter un polypro en attendant, mais je vais commander des X2 au cas ou, ce sera plus propre (dans l'intention) et sans doute plus sécure, quoi que les X2 sont spécifiés "en tension secteur" (250V) alors que mais polypro sont en 600V, la vie des normes restera un mystère ininflammable...
merci merci et à bientôt sans doute sur d'autres sujets à découdre ...

On a commencé a fabriquer des condensateurs au papier métallisé en 1876...
Les films plastiques sont donc en effet comparativement 'récents'. 1er brevet en 1944. Film polystyrène en 49, Polyester en 51, polypropylène en 53...

Mais les class X1 et X2 apparaissent dans la norme IEC 384-14 de 1981
Quand aux class Y, elles deviennent obligatoires avec la norme suivante, IEC 60384-14, en 1993...

Ceci dit les composants ne cessent d'évoluer... on trouve maintenant du X2 en MKP (polypropylène)
et le persistance de Rifa/Kemet a vendre du papier métalisé soulève beaucoup de critiques sur les forums d'ingénierie électronique...
Il est temps que je me replonge dans les datasheets pour voir quel bon condo antiparasite on peut utiliser en 2021! (edit: voir en 2022!)

Tiens nous au courant si tu tombe sur quelque chose d' intéressant.

bonjour,
Dites, est-ce que quelqu'un aurait le manuel d'atelier de la 631, j'aimerais bien revoir, la hauteur des griffes, j'ai compris la procédure, mais je connais pas côte de dépassement (la profondeur des dents?) et quelques trucs ça et là...
Elle à tendance à bourrer en ZIGZAG en points rapprochés (1, 1,5)... j'ai cherché online le service/manual, mais g rien trouvé...
une idée? un PDF ?

J'ai trouvé quelques condos intéressants et j'ai fait un post dédié car cela concerne aussi d'autres machine que la 631G...
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t4245-condensateurs-modernes-pour-machines-anciennes#52634

@madax : merci pour les liens, je commencais à me poser aussi ce type de questions par rapport au type Y, je pense que je vais changer de standard.

@PKP : je me suis fait avoir il y a un moment avant de me rendre compte que j' utilisais un pied lisse sans dégagement, ne peut pas marcher. Ca peut bourrer aussi en cas de points trop courts.

Sur la mienne, à la louche ( oeil ) les griffes affleurent d' environ entre 0.5 et 0.7 mm. Si tu veux je peux fouiller pour retrouver une jauge d' épaisseur, sais plus trop ou elle est rangée.

Sur un doc pour les séries 700, pour le réglage en hauteur des griffes d'entraînement, il est dit de mettre la canette légèrement de biais sur la plaque à aiguille contre les griffes, elles-mêmes en position la plus relevée. Les griffes ne doivent alors pas être plus hautes ni plus basses que le haut d'une "rondelle" de canette... (voir image ci-dessous)
Cela peut-il être valable pour les autres machines ??

Merci Lillique !

Sans le vouloir tu viens de répondre à une question qui me transperçait les neurones depuis que la 631G s' est installée à la maison : faut-il utiliser des canettes en métal ou en plastique ?

Ayant testé les deux sans avoir trouvé de différences, je décidai que j' allai faire selon l' humeur du jour.

Je vais tout de même essayer de retrouver ma jauge d' épaisseur. Cà fera un autre casse-tête. D' autant plus que c' est un truc que je traîne depuis mes 14 ans, ( âge de la 1ère Mobylette ) gagné avec des points de station service. J' y tiens.

Gritzner : les 700 et Cie ont des canettes plastiques particulières, non utilisables sur les machines n'ayant pas le "Touch and Sew" (avec le bobinage sans sortir la canette), mais je pense que la méthode peut s'appliquer pour d'autres machines, il faudrait voir si les canettes en plastique et métal type 66 ont la même épaisseur de "rondelle" que les canettes des séries 700...
Par ailleurs comment est le boîtier canette de la 631 ? métal comme les 400 ou plastique noir (boîtier type Apollo) ? Si c'est métal, le mieux est encore d'utiliser les canettes métal, je trouve que le plastique s'use plus vite dans les boîtiers métal.

C' est bien une navette tout métal :



Et j'ai de la réserve en termes de canettes métal, je crois que ce sont les mêmes pour la 66k et la 201K. ( qu'il faudrait que j' utilise de temps en temps...)

En fait c'est comme les 401/411... le doigt de retenue du crochet n'est, par contre, apparemment pas placé au même endroit (sous les griffes en arrière pour les 401/411, à droite sur ta machine, si c'est bien lui que je vois à droite).
Ces canettes ont appelées "classe 66" en référence à la Singer 66 qui a "inauguré" ces canettes (de cette forme, taille, etc.), ce modèle étant courant sur nombre de machine ensuite y compris les modernes (mais plus souvent alors en plastique...qui s'use sur les bords de canette et donc tiennent moins bien dans le boîtier avec le temps).

Je ne peux plus comparer, j' ai donné ma 401G à l' Armée du salut. J' organise doucement une rotation...

Le doigt de la 631, c 'est plus facile avec une photo :



Le doigt de retenue ne pourrait pas passer sous les griffes, du fait qu' il faut de la place pour passer le bras de la fausse canette, voir en page 1 du post.