quel est son nom ?

Bonjour
j'ai depuis quelques années, dans mon "atelier", quelques machines glanées dans des brocantes, qui attendent patiemment que je m'en occupe.
Voila, ma rencontre avec ce site passionnant m'a motivé.
Donc celle-ci, que j'ai copieusement aspergée de DW40 depuis quelque jours et qui veut bien à nouveau faire tourner sa mécanique (à la main pour l'instant).
Avec son numéro de série j'ai pu voir qu'elle datait de l'année 1877. Mais son modèle, je ne sais pas. Pouvez-vous m'aider ? Merci d'avance

Bonjour.
Je ne peux vous aider à l'identifier mais les photos peuvent être affichées en plus grand, la taille maxi du plus grand côté devant être de 1024px.
Attention : dater une machine par son numéro de série sous entend que cela soit une Singer, puisqu'à ma connaissance le seul site qui permet la datation est dévolu aux machines du fabricant, et je suppose que c'est ce site que vous avez consulté ( en fait il y en a au moins 2 le permettant )

Pouvez vous nous confirmer que c'est une Singer ?.

Si c'était une Singer, cela serait inscrit en gros dessus

C'est une rotative. Les allemands en ont tous fait un modèle. Même Hurtu, marque française, a fait le sien. L'ancêtre c'est la Wheeler & Wilson 9 qui suivait le principe de la 6 et la 8.

Attention le volant doit tourner à l'inverse des autres machines.

Ce sont de très belles machines... tiens je vais essayer de faire coudre ma 9!

Elle ressemble à la Gritzner J:

Effectivement ça colle bien avec une Gritzner J

Je serais curieux de savoir par quel miracle on pourrait dater une machine sans savoir sa marque, et donc sans consulter les statistiques du constructeur (quand ça existe).

Thierry_H a écrit:Effectivement ça colle bien avec une Gritzner J

Je serais curieux de savoir par quel miracle on pourrait dater une machine sans savoir sa marque, et donc sans consulter les statistiques du constructeur (quand ça existe).

J'ai relevé le numéro de série qui figure sur le plateau et regardé sur le lien que j'ai trouvé sur ce site. Est-ce un hasard que ce numéro (2553295) me donne la réponse 1877 ?

Cela ne relève pas du hasard mais démontre que le fabricant de cette machine en aura produit au moins 2553295.

paesch a écrit:
J'ai relevé le numéro de série qui figure sur le plateau et regardé sur le lien que j'ai trouvé sur ce site.

Quel lien, quel site ???

D'après Fiddlebase, Gritzner a produit sa 2500000é machine en 1917, celle-ci date donc de 1917, c'est bien plus cohérent avec l'idée que je m'en faisais (années 20).

https://serial-number-decoder.com/singer-sewing-machines/singer-sewing-machines.htm
lien trouvé sur ce site
Pour continuer son éventuelle identification



sur la plaque à aiguille on devine, en français, "N'employer que des aiguilles qualité 287". Mais est-ce-que c'est celle d'origine ?
Elle possède un curieux crochet, devant le boitier de canette. Curieux pour moi... qui suis un néophyte.

Ah oui, tu utilises la base de données Singer pour dater une Allemande. Et je suppose que si tu as besoin de renseignements sur une Porsche, tu cherches chez Ford ?

Pourtant déjà précisé 3 posts plus haut

c'est le même système de crochet que la Wheeler &Wilson D9 :

Je l'ai nettoyée cet après-midi je vais essayer de la faire coudre...

Thierry_H a écrit:Ah oui, tu utilises la base de données Singer pour dater une Allemande. Et je suppose que si tu as besoin de renseignements sur une Porsche, tu cherches chez Ford ?

Si j'ai posée la question de son "nom" c'est parce que je n'avais aucune indication à ce sujet et je ne m'imaginais pas qu'elle est allemande. Maintenant que j'ai plus d'information je révise bien sur mon idée de départ.
C'est vrai que les photos présentées m'orientent autrement. On peut aussi déduire que d'autres fabricants utilisaient le même système pour leur numéro de série puisque j'ai eu une réponse chez singer.
La mienne n'est pas non plus oblitérée avec le nom allemand.
Si ma démarche dérange, malgré le plaisir que j'ai eu à naviguer sur ce forum excellantissime, je m'abstiendrai à l'avenir de déranger.

Ce sont de belle machines, très solides, qui cousent très bien. Leur seul problème est la rareté des bobines mais on finit par trouver. J'ai six rotatives de ce genre. Trois ont déjà cousu. Je finirai bien par toutes les finaliser! 

Plusieurs posts évoquent ce type de machine. Il faut s'en inspirer et retaper cette Gritzner, rendue anonyme pour affronter le marché français à une époque où leur origine allemande n'était pas bienvenue. Du coup cela fera une histoire à raconter quand les gens viendront la voir.

paesch...........ça fait pas longtemps que vous êtes inscrit, on dira que le ton de certaines réponses qui vous sont faites relèvent d'une forme de bizutage. Pour en comprendre plus il faut cliquer sur le nom ou pseudo des utilisateurs et consulter sur leur profil la rubrique humeur.....on comprend mieux après.

Cela peut paraitre désagréable au début puis on s'y fait. Le potentiel renseignements /enseignement du forum vaut bien quelques désagréments après tout.

Pour en revenir à la question identification, le n° de série n'est pas l'élément déterminant. Certaines machines n'ont tout simplement pas d'identification certaine possible, seule une forte probabilité que la comparaison au détail près avec d'autres qui leur ressemble permettra d'établir.
Certaines vont avoir des poinçons en interne que l'on trouvera lorsque l'on peut démonter des caches ou une partie du bras pour accéder au mécanisme, pour d'autres on les trouvera sous la table....et parfois rien !

La décoration pourra être l'élément déterminant lorsque recherchant de l'info sur le web on tombe sur une machine clairement identifiée qui présente exactement les mêmes motifs décoratifs.
Mais là c'est le hasard qui jouera sa partition.

Claude B a écrit:Attention : dater une machine par son numéro de série sous entend que cela soit une Singer, puisqu'à ma connaissance le seul site qui permet la datation est dévolu aux machines du fabricant,

Pas tout à fait, il est également possible de dater des Pfafff...
https://ismacs.net/pfaff/pfaff_manufacture_dates.html

Merci pour vos réponses. Je ne suis pas si suceptible que je ne puisse surmonter ce "bizutage. Je vais bien sur essayer de faire coudre cette Gritzner.
L'intervention de corinne 'tite route m'intéresse car j'ai une pfaff 11. Mais ou trouver le numéro ? Mes recherches sont pour l'instant restées vaines. Merci encore et bonne journée.

Il n'est pas question de "bizutage" ici !, c'est absurde

Juste la répétition de propos incohérents répétitifs peut pousser
à exprimer la demande d'effort de relecture avant publication...

"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément"
N.Boileau

...

PS :
Il n'est pas exclus que moi même ai dit des bêtises (technique) liées à une question ou réponse précipitée...
Confronté à ce phénomène au quotidien (dans un autre contexte) et n'étant qu'humain,
la porte reste ouverte à la répétition, mais je me soigne !

Encore moi. Le tableau Pfaff m'a titillé et en basculant la machine j'ai trouvé son numéro de série 1851257. Ce qui fait que sa fabrication daterait de 1924/1925. Merci encore.

Je pense qu'on peut aussi retrouver ces numéros dans une grille... de la FDJ

Eric_31 a écrit:Il n'est pas question de "bizutage" ici !, c'est absurde

Juste la répétition de propos incohérents répétitifs peut pousser
à exprimer la demande d'effort de relecture avant publication...

"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément"
N.Boileau

...

PS :
Il n'est pas exclus que moi même ai dit des bêtises (technique) liées à une question ou réponse précipitée...
Confronté à ce phénomène au quotidien (dans un autre contexte) et n'étant qu'humain,
la porte reste ouverte à la répétition, mais je me soigne !

Ne t'intquiète pas, moi aussi on me qualifie souvent (c'était surtout ma mère qui employait cette expression) de soupe au lait. Mais avec l'âge, je me suis beaucoup calmé, donc je démarre moins au quart de tour. Il n'empèche, ma réponse d'hier pouvait faire penser à un démarrage au moins au demi-tour.  
Il n'empêche "propos incohérents répétitifs" c'est un peu limite, tu ne trouve pas ?  

Eric_31 a écrit:Je pense qu'on peut aussi retrouver ces numéros dans une grille... de la FDJ

Tu crois qu'ils sont gagnants ? Je me précipite pour les jouer

Limite non si on se réfère aux réponses

évidemment pas une Singer
Par contre l'hypothèse soulevée en absence de précision est : Allemande et Gritzner (sans confirmation pour l'instant)...
Personne n'a dit que c'était une Pfaff...


Ca tombe bien Gritzner c'est allemand... il faut chercher sur cette machine là moindre marque ou référence pour avancer
Gritzner en marque blanche ?

paesch a écrit:Merci pour vos réponses. Je ne suis pas si suceptible que je ne puisse surmonter ce "bizutage. Je vais bien sur essayer de faire coudre cette Gritzner.
L'intervention de corinne 'tite route m'intéresse car j'ai une pfaff 11. Mais ou trouver le numéro ? Mes recherches sont pour l'instant restées vaines. Merci encore et bonne journée.

 
Mauvaise lecture il fallait prendre le post précédent, j'ai aussi une pfaff 11 qui m'a amener à venir voir sur ce forum et fait l'objet (entre autre) de ma présentation.

Claude B a écrit:démontre que le fabricant de cette machine en aura produit au moins 2553295

Aucune certitude possible sur la séquence de numérotage MAC
Il y a des exemples TRES fantaisistes, Bernina...