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LM ou copie Pfaff 24

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Message par lachenaude Mar 3 Jan 2023 - 19:27

Bonjour,

J'ai besoin d'un coup de main pour identifier cette machine que je suis allé récupérer en Dordogne, chez la petite fille d'un cordonnier.
Elle l'avait mise sur lbc sous le nom de Pfaff, mais en fait il s'agit d'un bidouillage et la machine est en fait une LM ( Shocked )
Quelqu'un en saurait-il plus sur ce fabricant ?
Pas ne numéro de série, rien sur les plaques, en revanche rien de grippé, plus de photos un peu plus tard

pfaff - LM ou copie Pfaff 24 16727612
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Merci à tous !!!
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Message par Simanco33 Mar 3 Jan 2023 - 19:45

En tout cas ce n'est pas une "24" :
pfaff - LM ou copie Pfaff 24 Eb13ce10
Plus ancienne peut-être, badgée ou pas du tout "Pfaff"... Remarque "pffaf" après les fêtes c'était raccord...
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Message par Pascal le dob Mar 3 Jan 2023 - 19:46

Je vois plus une "Paf" vendue sous un distributeur français lambda comme souvent
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Message par lachenaude Mar 3 Jan 2023 - 20:27

J'avoue que je ne sais pas...
Ce qui est certain, c'est que cette machine avait été transformée pour être utilisée par un gaucher (voir l'orientation du pied et de la table)
On verra bien au nettoyage!!!!
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Message par lachenaude Mar 3 Jan 2023 - 20:31

d'autres photos
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Message par Simanco33 Mar 3 Jan 2023 - 21:14

Nous n'avons toujours pas le théorème qui explique pourquoi ces machines sont "inversées". Pour "gaucher" est juste une conjecture... J'ai vu des photos ou dans le même atelier il y avait des "gauches" et des "droites" (pas tout à fait les mêmes). Bon, il y a bien un pied droit et un pied gauche mais l'argument n'est pas convainquant... scratch... 

Il nous reste à trouver une "Macrony" qui fasse les deux en même temps!

C'est une navette 'lenticulaire" de type Wheeler & Wilson... ce doit être une machine très ancienne.

Elle est belle cette machine!
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Message par lachenaude Mar 3 Jan 2023 - 21:49

Elle a des systèmes de tenseurs en haut et en bas

pfaff - LM ou copie Pfaff 24 16727619

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Message par Simanco33 Mar 3 Jan 2023 - 22:56

Shocked... et qui "tensent" quoi? 

Elle doit faire un "son" de cliquetis magnifique! Tu as été la chercher avec madame?... LM? (fallait bien qu'elle sorte un jour!... mais non, pas madame, que je salue... la barre... d'aiguille)
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Message par lachenaude Mer 4 Jan 2023 - 7:12

C'est plus des vis de réglage (lequel ?)
Je fouille le net, mais je ne trouve rien, à part une forte ressemblance avec la 24 (surtout le caisson en bois de dessus et la découpe de la table
pfaff - LM ou copie Pfaff 24 Image10
pfaff - LM ou copie Pfaff 24 16727623

à suivre donc ....
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Message par lachenaude Mer 4 Jan 2023 - 7:22

Marie vient de m'envoyer cette trouvaille sur les Ets LM
pfaff - LM ou copie Pfaff 24 Pdf_4010

Je commence à penser de plus en plus que c'est une Pfaff "rebaptisée", mais quel modèle ???
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Message par Simanco33 Mer 4 Jan 2023 - 9:14

L'ancêtre de la 24 badgée par le Ets LM rue de la Crimée à Paris... Là par contre il n'y a pas confusion pour la signification du sigle LM.

Il faut trouver un vieux catalogue Pfaff.
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Message par Pascal le dob Mer 4 Jan 2023 - 9:39

lachenaude a écrit:..
Ce qui est certain, c'est que cette machine avait été transformée pour être utilisée par un gaucher (voir l'orientation du pied et de la table)
On verra bien au nettoyage

Tu vas vite en besogne pour dire cela

Tu as un pietement Paf avec le volant gauche, un pedalier avec l'oreille à gauche, la tête de la machine avec sa bobineuse à gauche

Donc il n'y a aucun moyen pour retourner la machine, de plus il faudrait retourner le plateau et si tu changeais de coté, croiser la courroie d'entrainement afin de tourner dans le bon sens


Tu ne verras rien de plus une fois le nettoyage effectué

De plus je doute fort que ce soit un model pour gaucher comme on peut le lire à tour de bras un peu partout , les gauchers ne pourraient que se servir de ce genre de model???? Peu serait devenu couturier alors


https://lamachineacoudre.forumactif.org/t2216-singer-18-3-restauration


pfaff - LM ou copie Pfaff 24 Thumb230


pfaff - LM ou copie Pfaff 24 Thum1975
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Message par Simanco33 Mer 4 Jan 2023 - 13:28

C'est sûr il y a des machines avec volant à droite (la majeure partie) et des machines avec volant à gauche (ce type de machines à canon, justement). On ne peut évidemment pas inverser les montages respectifs.

Il est à remarquer que d'entrée le volant des machines à coudre a été mis à droite dès le XIXème siècle. Même les anglais ne ce sont pas montré originaux, comme avec leurs voitures, ils tournent aussi le volant de machine avec la main droite (même s'ils passent les vitesses de leur voiture avec la main gauche mais il est vrai qu'ils ont, là aussi, le volant à droite Rolling Eyes)...

Cette "singularité" est étonnante (je parle des machines inversées). Elle a du générer un surcoût énorme, nouvelles pièces, nouvelles tables... Cela devait bien toucher une particularité importante du "métier" pour que l'effort fut fait.  scratch

N'y a t-il pas un homme de l'art dans le forum pour nous éclairer?
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Message par lachenaude Mer 4 Jan 2023 - 17:08

En comparant la Pfaff 24 et la Singer 18, il me semble que l'orientation de la machine vers la gauche soit pour libérer la main droite, théoriquement plus forte. En même temps, il y a aussi davantage de surface de travail.
Question à poser à un spécialiste de la cordonnerie.
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Message par lachenaude Mer 18 Jan 2023 - 16:25

Je viens de trouver, en fouinant le Net, cet historique de la marque et des machines Pfaff, qui explique en partie pourquoi il y a autant de ressemblance avec les "américaines"

Les débuts
L’histoire de Pfaff commence à Kaiserlautern en Allemagne en 1862, dans l’atelier d’un fabricant d’instruments de musique, Georg Michael Pfaff. Ce dernier est spécialisé dans l’élaboration d’instruments à vent.

Mais, au lendemain de la révolution industrielle, il s’inquiète de ne pas avoir choisi la bonne voie. Il commence à expérimenter dans son atelier et à bricoler. Onze ans après le brevet déposé par Issac Merrit Singer pour la première machine à coudre à usage domestique, Georg Pfaff fabrique à la main une machine dont le but premier est de coudre du cuir pour la fabrication de chaussures.

L'inventeur de la machine à coudre Pfaff
La première année, il ne fabrique qu’une machine. La production augmente rapidement : en 1863 il en produit 6 et en 1864, 46. Il fonde l’usine GM Pfaff dans laquelle il emploie des artisans et des ingénieurs chargés d’améliorer la qualité et les fonctionnalités des premières machines à coudre.

Dans un premier temps, ces dernières sont réservées aux usines de textiles et aux particuliers fortunés qui ont les moyens de se les payer. Dès 1885, Pfaff ouvre un atelier à Londres. Il affine ses techniques et ses moyens de production.

Le premier logo de la marque Pfaff
Pfaff est désireux d’être à la pointe du progrès. Entendant dire que les États-Unis ont développé des techniques bien plus avancées que l’Allemagne, il envoie son fils Georg faire un voyage de l’autre côté de l’Atlantique dès 1876. Il y reste deux années pendant lesquelles il étudie les usines américaines, les outils et les machines utilisées… Il transmet toutes ces informations à son père qui introduit dans ses usines de nouvelles technologies importées des États-Unis et lui permet de prendre une longueur d’avance sur ses concurrents.

À la mort de Georg Pfaff père en 1893, son fils prend la relève à la tête de l’entreprise. En 1902, une nouvelle usine est construite près de Kaiserlautern, avec une productivité toujours plus grande : plus de mille ouvriers y travaillent désormais.

https://www.coutureenfant.fr/histoire-machines-a-coudre-pfaff/
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Message par lachenaude Mer 18 Jan 2023 - 17:05

Le fiston Georg aurait-il fait un stage d'observation chez Wheeler&Wilson ou Frister&Rosmann ?

A gauche, navette lenticulaire Frister&Rosmann, à droite, Pfaff

pfaff - LM ou copie Pfaff 24 Navett31

Si c'est le cas, elle n'est pas jeune, la belle ...
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Message par lachenaude Mer 18 Jan 2023 - 19:00

Au travail !!!!!



Merci Simanco pour le coup de main !!!!! Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par Lilique Mer 18 Jan 2023 - 22:07

Elle "dépote"... ! Very Happy
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Message par lachenaude Jeu 19 Jan 2023 - 9:02

Je viens de trouver cette vidéo d'une Pfaff 24-5, qui possède le même système d'entrainement du tissu à rouleau que le mienne. D'accord, c'est en russe Very Happy Very Happy Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=A5oxNxQzD6Y
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Message par Simanco33 Jeu 19 Jan 2023 - 12:26

Da... Mais tu parles bien de l'entrainement du tissu, par dessous et pas de la roulette du pied, конечно!


Dernière édition par Simanco33 le Jeu 19 Jan 2023 - 14:49, édité 1 fois
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Message par Pascal le dob Ven 20 Jan 2023 - 22:30

En quoi la machine de Lachenaude est une PAF 24

Pourquoi donc ce titre ou j'ai loupé  quelque chose à un moment
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Message par pbx Ven 20 Jan 2023 - 23:34

Peut-être faudrait-il corriger le titre en "L.M. (copie Pfaff 24)" ?
Tout le monde serait content et une recherche "L.M." ou "Pfaff" emmènerait aussi sur ce post.
pbx
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Message par lachenaude Ven 7 Avr 2023 - 19:15

Merci pbx, doute corrigé sur ton conseil Arrow
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Message par Pascal le dob Ven 7 Avr 2023 - 20:21

Tu viens de nous rassurer, on n'y croyait plus, un remord ce jour de Vendredi Saint peut être ?
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Message par lachenaude Ven 7 Avr 2023 - 21:04

Pâques chrétiennes, Pâques juives et Ramadan, le même jour...
"Père",Pascal, pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu’ils font" (Lc 23,34)

Mais que penses tu du point de croix ????

lol!
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