L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
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L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Tout est dans le titre, sans marque apparente
La poignée fut retournée pour l'envoi, je vous vois arriver à grand pas à ce sujet
La proportion
Mes observations
Le volant est idem à une Charles Raymond
La pignonnerie supérieure, inférieure et le pignon du volant son idem à la Charles Raymond
La plaque d'aiguille est idem à une Charles Raymond
Le mécanisme de point de chainette est idem à une Charles Raymond
La hauteur du bloc fonte est idem au bloc fonte d'une Charles Raymond (Jus de citron)
Je suis très petite, rouillée et je ne suis pas jouet. Mais qui suis je ????
La poignée fut retournée pour l'envoi, je vous vois arriver à grand pas à ce sujet
La proportion
Mes observations
Le volant est idem à une Charles Raymond
La pignonnerie supérieure, inférieure et le pignon du volant son idem à la Charles Raymond
La plaque d'aiguille est idem à une Charles Raymond
Le mécanisme de point de chainette est idem à une Charles Raymond
La hauteur du bloc fonte est idem au bloc fonte d'une Charles Raymond (Jus de citron)
Je suis très petite, rouillée et je ne suis pas jouet. Mais qui suis je ????
Dernière édition par Pascal le dob le Lun 26 Fév 2024 - 19:15, édité 4 fois
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Yop,
Je n'ai pas la réponse, mais webmuseo présente la même, me semble-t-il (à quelques détails près, comme la poignée du volant qui n'a pas tout à fait la même forme) :
https://webmuseo.com/ws/musees-regioncentre/app/collection/record/6169
Malheureusement, elle n'est pas identifiée. Mais, je cite :
Le catalogue des "A la Samaritaine", Etrennes 1906, présente une machine à coudre de facture proche.
(Toys-Dolls-Games : Paris 1903 - 1914,p.27).
Je sais, à part un visuel des décors restaurés (mais sont-ils fidèles ?), je n'ai pas beaucoup fait avancer le schmilblick...
Toujours pour donner des pistes, une autre très proche, avec son socle, au musée de la machine à coudre de Rouillé (ça ne s'invente pas) : La Floride (1871)
Beaucoup plus de différences que la précédente (plateau un peu plus large, plaque ronde pour les griffes, bobineuse, écusson...), mais la structure est la même.
Marrant ce filet rouge qui pourrait évoquer une Hurtu (mais vu la date ce n'est pas possible, et les Hurtu sont plutôt bien documentées).
Je n'ai pas la réponse, mais webmuseo présente la même, me semble-t-il (à quelques détails près, comme la poignée du volant qui n'a pas tout à fait la même forme) :
https://webmuseo.com/ws/musees-regioncentre/app/collection/record/6169
Malheureusement, elle n'est pas identifiée. Mais, je cite :
Le catalogue des "A la Samaritaine", Etrennes 1906, présente une machine à coudre de facture proche.
(Toys-Dolls-Games : Paris 1903 - 1914,p.27).
Je sais, à part un visuel des décors restaurés (mais sont-ils fidèles ?), je n'ai pas beaucoup fait avancer le schmilblick...
Toujours pour donner des pistes, une autre très proche, avec son socle, au musée de la machine à coudre de Rouillé (ça ne s'invente pas) : La Floride (1871)
Beaucoup plus de différences que la précédente (plateau un peu plus large, plaque ronde pour les griffes, bobineuse, écusson...), mais la structure est la même.
Marrant ce filet rouge qui pourrait évoquer une Hurtu (mais vu la date ce n'est pas possible, et les Hurtu sont plutôt bien documentées).
Esteve- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Date d'inscription : 15/10/2019
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Merci, tu as fait une belle recherche et j'en sais plus ce matin
La Floride possède une plaque d'aiguille ronde, par contre la 1ère c'est nickel et il y a le décor floral il est vrai que je dois l'arroser un peu
Je pense que le titre du post sera: l'inconnue de la Samaritaine Un suspense noir
La Floride possède une plaque d'aiguille ronde, par contre la 1ère c'est nickel et il y a le décor floral il est vrai que je dois l'arroser un peu
Je pense que le titre du post sera: l'inconnue de la Samaritaine Un suspense noir
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
La Floride est une n'eme version de la Todd .
C'est un point noué avec navette .
Même mécanique que la Voyageuse 5 de Bacle
.
C'est un point noué avec navette .
Même mécanique que la Voyageuse 5 de Bacle
.
Parisienne- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Date d'inscription : 09/02/2022
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Et bien, voilà une belle collection de belles rondes qui se monte!
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Il est vrai que l'on ne trouve pas de nom, reste à trouver le fabricant et le nom sortira
Pour l'instant j'ai eu trop d'images devant les yeux, mais j'y retournerai et me concentrerai sur l'Allemagne
Pour l'instant j'ai eu trop d'images devant les yeux, mais j'y retournerai et me concentrerai sur l'Allemagne
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Moi, j'irais chercher du côté du Canada...
On dirait un hybride de Charles Raymond et de G.W.Gates...
https://sewalot.com/G_W_Gates_sewing_machines_toronto_canada.htm
On dirait un hybride de Charles Raymond et de G.W.Gates...
https://sewalot.com/G_W_Gates_sewing_machines_toronto_canada.htm
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Entre hier et ce matin, suis allé faire AR en Allemagne quand même, la frontière n'étant pas loin
Pas plus avancé là bas, machine connue sous "La Petite Silencieuse" mais pas de fabricant
http://www.naehmaschine-antik.de/my.html#new-engl-3
Origine: inconnu (USA / France ?)
Taper: La Petite Silenceuse / Nouvelle-Angleterre
Numéro de série.: ----
Année de construction : vers 1870
Remarque: conception inhabituelle de la machine, barre à aiguille ronde et releveur de pied presseur "ordinaire", crochet typique de Raymond.
Qui peut m'aider et me renseigner sur le fabricant de cette machine à coudre ?
Note personnelle :
je n'avais jamais vu cette version d'une machine de la Nouvelle-Angleterre avant qu'elle n'entre dans ma collection. Aujourd'hui je sais qu'elle a au moins 2 "frères et sœurs", dont l'un a disparu et l'autre appartient à un collectionneur américain (d'où l'information).
Les 3 machines ont été vendues en France, ce qui suggère qu'il pourrait s'agir d'une réplique française de la Nouvelle-Angleterre. Le crochet Raymond breveté, l'entraînement (arbre supérieur et inférieur, volant et engrenages), la plaque à aiguille et les détails peints à la main sont communs aux machines régulières de la Nouvelle-Angleterre. En revanche, le bâti rond de la machine, le porte-bobine, la tension du fil supérieur et les composants - barre à aiguille / pied presseur - sont complètement atypiques dans ce modèle.
Les seules marques sur la machine à coudre sont deux V en relief ( V V ) à l'arrière de la plaque à crochets. Toute information sur le fabricant de cette machine est la bienvenue.
Prochaine sortie: je vais voir pour un billet d'avion et visiter le Canada comme me le suggère Thierry
Pas plus avancé là bas, machine connue sous "La Petite Silencieuse" mais pas de fabricant
http://www.naehmaschine-antik.de/my.html#new-engl-3
Origine: inconnu (USA / France ?)
Taper: La Petite Silenceuse / Nouvelle-Angleterre
Numéro de série.: ----
Année de construction : vers 1870
Remarque: conception inhabituelle de la machine, barre à aiguille ronde et releveur de pied presseur "ordinaire", crochet typique de Raymond.
Qui peut m'aider et me renseigner sur le fabricant de cette machine à coudre ?
Note personnelle :
je n'avais jamais vu cette version d'une machine de la Nouvelle-Angleterre avant qu'elle n'entre dans ma collection. Aujourd'hui je sais qu'elle a au moins 2 "frères et sœurs", dont l'un a disparu et l'autre appartient à un collectionneur américain (d'où l'information).
Les 3 machines ont été vendues en France, ce qui suggère qu'il pourrait s'agir d'une réplique française de la Nouvelle-Angleterre. Le crochet Raymond breveté, l'entraînement (arbre supérieur et inférieur, volant et engrenages), la plaque à aiguille et les détails peints à la main sont communs aux machines régulières de la Nouvelle-Angleterre. En revanche, le bâti rond de la machine, le porte-bobine, la tension du fil supérieur et les composants - barre à aiguille / pied presseur - sont complètement atypiques dans ce modèle.
Les seules marques sur la machine à coudre sont deux V en relief ( V V ) à l'arrière de la plaque à crochets. Toute information sur le fabricant de cette machine est la bienvenue.
Prochaine sortie: je vais voir pour un billet d'avion et visiter le Canada comme me le suggère Thierry
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
On trouve vraiment tout à la samaritaine, sauf peut-être le nom de la machine.
_________________
Le bon outil, c'est celui qui fait bien et pendant longtemps le travail pour lequel il a été conçu.
RLDWF- docteur honoris causa en fonte laquée
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Localisation : Affalé en haut de mon arbre à chat
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
J'ai pris un billet d'avion Paris- Ottawa par la Delta Air Line moins cher qu' AF direct , donc je suis en escale à Atlanta et j'ai pu découvrir de quoi avancer un peu
A force de lorgner des "cercles", il en découle que beaucoup de boucleurs Charles Raymond furent montés sur plein de machines de marques diverses
J'ai trouvé cette machine très ancienne et intéressante avec 2 différences, le plateau et le mécanisme de l'arbre inférieur mais le cercle, la tête, tiges et support sont les mêmes
Musée national des États-Unis. Science. Figure 73.âBartlett machine à coudre. 1867. Le Bartlet : la machine a été fabriquée pour la première fois en 1866 sous les brevets du 31 janvier 1865 et du 10 octobre 1865. de Joseph W. Bardett. Les machines ont été fabriquées par Goodspeed & Wyman pour la Bartlett Co. et ont été si marqués. L'inventeur a reçu un autre brevet le 7 avril 1868. et des machines ultérieures portent également cette troisième date. Bien que les premières centaines de machines ne portaient pas les dates des brevets détenus par le â Combination, '' avant la fin de la première année de production, Bardett payait des redevances. Hr a continué à fabriquer des machines à coudre jusqu'au début des années 70 lorsqu'il s'est reconverti dans la fabrication de lampadaires.
Rien n'empêche à présent de modifier le plateau, d'y rajouter un arbre plus long avec pignon et le boucleur C Raymond ensuite
Tout le monde se pique les idées
Il y en a qui me diront: tout cela ne donne ni le fabricant et le nom .....eeh non
Mais je compte aussi sur vous
A force de lorgner des "cercles", il en découle que beaucoup de boucleurs Charles Raymond furent montés sur plein de machines de marques diverses
J'ai trouvé cette machine très ancienne et intéressante avec 2 différences, le plateau et le mécanisme de l'arbre inférieur mais le cercle, la tête, tiges et support sont les mêmes
Musée national des États-Unis. Science. Figure 73.âBartlett machine à coudre. 1867. Le Bartlet : la machine a été fabriquée pour la première fois en 1866 sous les brevets du 31 janvier 1865 et du 10 octobre 1865. de Joseph W. Bardett. Les machines ont été fabriquées par Goodspeed & Wyman pour la Bartlett Co. et ont été si marqués. L'inventeur a reçu un autre brevet le 7 avril 1868. et des machines ultérieures portent également cette troisième date. Bien que les premières centaines de machines ne portaient pas les dates des brevets détenus par le â Combination, '' avant la fin de la première année de production, Bardett payait des redevances. Hr a continué à fabriquer des machines à coudre jusqu'au début des années 70 lorsqu'il s'est reconverti dans la fabrication de lampadaires.
Rien n'empêche à présent de modifier le plateau, d'y rajouter un arbre plus long avec pignon et le boucleur C Raymond ensuite
Tout le monde se pique les idées
Il y en a qui me diront: tout cela ne donne ni le fabricant et le nom .....eeh non
Mais je compte aussi sur vous
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
A noter qu'à part la mienne qui possède un socle ,on ne les voit visiblement qu'en version tete nue .
Le volant possède une gorge donc un entraînement au pied possible voire probable .
La version socle serait peut être une option .
A suivre
Le volant possède une gorge donc un entraînement au pied possible voire probable .
La version socle serait peut être une option .
A suivre
Parisienne- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Je me suis mis là dessus pour voir si cela faisait la rue Michelle avec le socle d'une Bâcle
Pour ma part non, je suis 5 mm trop large dans les 2 sens
Il faut que je démonte l'Express pour voir s'il n'y a pas 2 tailles de socle
Autrement ce qui est bizarre, pourquoi ce socle
En rouge c'est l'ensemble de la forme qu'il devrait avoir pour l'embase de cette machine
En jaune c'est emplacement pour la descente du carter de protection du système de nouage de l'Express
Dans les anciennes, rien n'est parole d'évangile
Par contre, la machine que je détiens pouvait avoir quelque chose sous son embase, 3 points de fixations que l'on ne peut visser que par le dessous
Pour ma part non, je suis 5 mm trop large dans les 2 sens
Il faut que je démonte l'Express pour voir s'il n'y a pas 2 tailles de socle
Autrement ce qui est bizarre, pourquoi ce socle
En rouge c'est l'ensemble de la forme qu'il devrait avoir pour l'embase de cette machine
En jaune c'est emplacement pour la descente du carter de protection du système de nouage de l'Express
Dans les anciennes, rien n'est parole d'évangile
Par contre, la machine que je détiens pouvait avoir quelque chose sous son embase, 3 points de fixations que l'on ne peut visser que par le dessous
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Les Express ont plusieurs socles .
Je ne pense pas avoir 3 trous de fixation sur ma machine .
Je démonterai ce week-end end et vérifierai.
Je ferai aussi des mesures du pied pour voir si on a les mêmes.
L'emplacement en jaune ,t'es sur que c'est pour le carter du boucleur ?
J'ai plusieurs Express et aucune n'a ce truc devant .
Pourrait il plutôt servir à récupérer l'huile pouvant tomber des pignons lors d'une lubrification .
Après ,c'est facile de les monter dans l'autre sens donc rien n'est gravé dans le marbre .
On a pas fini de faire des hypotheses
Je ne pense pas avoir 3 trous de fixation sur ma machine .
Je démonterai ce week-end end et vérifierai.
Je ferai aussi des mesures du pied pour voir si on a les mêmes.
L'emplacement en jaune ,t'es sur que c'est pour le carter du boucleur ?
J'ai plusieurs Express et aucune n'a ce truc devant .
Pourrait il plutôt servir à récupérer l'huile pouvant tomber des pignons lors d'une lubrification .
Après ,c'est facile de les monter dans l'autre sens donc rien n'est gravé dans le marbre .
On a pas fini de faire des hypotheses
Parisienne- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
3 trous aussi dont le central taraudé seulement .
Les 2 autres pourraient être des trous pour pions de centrage montés sur une table afin que la machine ne tourne pas .
Le principe du pion à été utilisé sur les tables accueillant les Hurtu Abeille .
Dimensions du socle de la tête
124-125 MM x 100 MM
Les 2 autres pourraient être des trous pour pions de centrage montés sur une table afin que la machine ne tourne pas .
Le principe du pion à été utilisé sur les tables accueillant les Hurtu Abeille .
Dimensions du socle de la tête
124-125 MM x 100 MM
Parisienne- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Ah pas de bol ,les miennes sont à l'envers .
Il n'y a qu'une vis donc c'est facile de les retourner .
Je vais voir si ,sur une pub d'époque on arrive à voir de quel côté c'est comme ça je le prendrai comme sens de référence.
Je suis d'accord pour l'huile .Elle passe dessous mais au moins pas sur la table mais s'il faut ça sert pas du tout à ça.
Âpres je te suis pour le dégagement du carter du boucleur mais ils se sont embêtés pour rien .
En retournant le socle ,plus besoin de ce décroché et puis il auraient pu tout simplement avoir une retombée simple des 2 côtés sans se compliquer la vie .
Bref ,on sait pas à quoi sert ce truc sauf à imaginer que ce socle pouvait servir à d'autres machines que l'express où ce truc aurait eu une utilité .
Si on prend l'embase des Bremer et Bruckman ( modèle Lilliput) ,on la retrouve sur d'autres machines de marques différentes et meme sur certaines Baby françaises.
Les fabricants cherchaient déjà des axes d'optimisation et devaient piocher dans des pièces génériques d'autre fournisseurs pour simplifier leurs fabrications .
Le moulage fonte était pas évident et tous les fabricants n'avaient pas de fonderie .
Certains piètements sont si répandus que c'est à se demander s'il n'y avaient pas des fondeurs qui ne faisaient que ça .
Idem pour les navettes ,Objet réputé très technique pour l'époque donc certains se simplifiaient la vie .
Il n'y a qu'une vis donc c'est facile de les retourner .
Je vais voir si ,sur une pub d'époque on arrive à voir de quel côté c'est comme ça je le prendrai comme sens de référence.
Je suis d'accord pour l'huile .Elle passe dessous mais au moins pas sur la table mais s'il faut ça sert pas du tout à ça.
Âpres je te suis pour le dégagement du carter du boucleur mais ils se sont embêtés pour rien .
En retournant le socle ,plus besoin de ce décroché et puis il auraient pu tout simplement avoir une retombée simple des 2 côtés sans se compliquer la vie .
Bref ,on sait pas à quoi sert ce truc sauf à imaginer que ce socle pouvait servir à d'autres machines que l'express où ce truc aurait eu une utilité .
Si on prend l'embase des Bremer et Bruckman ( modèle Lilliput) ,on la retrouve sur d'autres machines de marques différentes et meme sur certaines Baby françaises.
Les fabricants cherchaient déjà des axes d'optimisation et devaient piocher dans des pièces génériques d'autre fournisseurs pour simplifier leurs fabrications .
Le moulage fonte était pas évident et tous les fabricants n'avaient pas de fonderie .
Certains piètements sont si répandus que c'est à se demander s'il n'y avaient pas des fondeurs qui ne faisaient que ça .
Idem pour les navettes ,Objet réputé très technique pour l'époque donc certains se simplifiaient la vie .
Parisienne- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
L'huile tombant dans les réceptacles ne sert à rien, c'est valable pour la graisse aussi
Par contre la plus mauvaise huile et celle que l'on ne met pas.
Qu'on se le dise !!!
Par contre la plus mauvaise huile et celle que l'on ne met pas.
Qu'on se le dise !!!
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Pbx vient à notre secours ici avec ta boule de cristal
Ca cale ici
Ca cale ici
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
de la page 22 à 29 "La samaritaine, 1906"
pbx- Toujours une burette à portée de main
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Localisation : Saumur 49 - Maine et Loire & Bretagne 29 CC / 56 VA
Re: L'inconnue de la Samaritaine: Restauration
Vu la violence des réponses pour ce livre ..... Merci Pbx pour ce nombre de feuilles à consulter.... Je pense que cela doit valoir le coup d'oeil
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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pbx- Toujours une burette à portée de main
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Localisation : Saumur 49 - Maine et Loire & Bretagne 29 CC / 56 VA
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