Singer 12 Nacrée: Restauration
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Claude B a écrit:J'aime bien l'humour......"comme neuf"
C'est ce que je lis souvent sur le fofo et en regardant bien les "histoires", c'est tout comme
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Quelle merveille!
AngeliqueH- Expert en machines à coudre
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Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Singer a versé aussi dans l'automobile ...! en tout cas, joli spécimen !!
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Aucun lien de près ou de loin avec la marque de MàC, mais c'est bien d'y avoir pensé
https://fr.wikipedia.org/wiki/Singer_(automobile)#:~:text=La%20premi%C3%A8re%20voiture%20con%C3%A7ue%20par,et%20quatre%20cylindres%20est%20lanc%C3%A9e.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Singer_(automobile)#:~:text=La%20premi%C3%A8re%20voiture%20con%C3%A7ue%20par,et%20quatre%20cylindres%20est%20lanc%C3%A9e.
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Peut-être un lointain cousin "d'Amérique" (on dit bien "qu'il y a plus d'un âne qui s'appelle Martin" ) mais cela aurait pu, après tout, bien d'autres "noms de MAC" ont aussi versé dans la mécanique (armes et vélos entre autre).
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Le meilleur des exemples c'est Peugeot.
Mais Singer c'est diversifier,
Instrument médical et arme pendant la ww2
Et plus tard électroménager comme des machines à tricoter pour le p'us proche mais aussi fers a repasser, aspirateur, four et autres.
Mais Singer c'est diversifier,
Instrument médical et arme pendant la ww2
Et plus tard électroménager comme des machines à tricoter pour le p'us proche mais aussi fers a repasser, aspirateur, four et autres.
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Ça, c'est discutable: deux branches différentes d'une même famille. Il y a de meilleurs exemples (là je pense à Stoewer mais il y en a d'autres).
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
12k produite en Angleterre
différences : peut être les têtes de vis
différences : peut être les têtes de vis
Sewing38300- Agrégé en machines à coudre
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
, j'avais mis le nez là dessus 1h avant
Excellent comme toujours, (pas pour les têtes de vis, comme toi, je ne sors pas d'HEC) mais pour tes grandes connaissances
Je m'explique:
La New Family a ensuite été rebaptisée Singer Model 12 (12K au Royaume-Uni)
Donc si l'on ne connait pas le N° de série, on ne peut savoir pas si c'est une K , c'est ballot
exemple:
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t6519-singer-12k-new-family-avec-quelques-pastilles-de-nacre-en-estonie
Pas de N° et du chrome
Comment savoir si c'est vrai ? puisque en plus, tu m'as proposé de mettre un volant chromé sur la mienne
Excellent comme toujours, (pas pour les têtes de vis, comme toi, je ne sors pas d'HEC) mais pour tes grandes connaissances
Je m'explique:
La New Family a ensuite été rebaptisée Singer Model 12 (12K au Royaume-Uni)
Donc si l'on ne connait pas le N° de série, on ne peut savoir pas si c'est une K , c'est ballot
exemple:
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t6519-singer-12k-new-family-avec-quelques-pastilles-de-nacre-en-estonie
Pas de N° et du chrome
Comment savoir si c'est vrai ? puisque en plus, tu m'as proposé de mettre un volant chromé sur la mienne
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
j'ai mis la réponse en 3 lignes parce que personne ne lit les grandes tirades ui font plus de 3 lignes https://www.lamachineacoudre.net/singer/12K.html
Sewing38300- Agrégé en machines à coudre
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Comment savoir si c'est une 12 ou une 12K ?
J'ai regardé à nouveau cet article:
https://ismacs.net/singer_sewing_machine_company/why-two-serial-numbers.html
Pour voir si la double numérotation pouvait aider. A priori, non.
L'idée, en ce qui me concerne, c'est de considérer que la grande majorité des machines vendues en France venaient du royaume uni, et donc une 12 achetée ici a 98% de chance d'être écossaise.
Évidemment, ça ne marche plus pour les machines vues sur le Net dans d'autres pays...
Maintenant, il doit exister des registres quelque part, parce que pour la mienne, sur l'ancien "forum de la machine à coudre ancienne", Odile avait pu préciser: Bridgeton, Glasgow, Septembre 1877. Sans doute en s'adressant à quelqu'un chez Ismacs.
Et pour t'embrouiller un peu plus: le K de 12K vient de "Kilbowie", ma machine a été fabriquée à Glasgow, avant que l'usine Kilbowie existe. Et donc c'est une 12, pas une 12K, mais pas fabriquée aux U.S.A.
Bref, je n'ai pas la réponse !
J'ai regardé à nouveau cet article:
https://ismacs.net/singer_sewing_machine_company/why-two-serial-numbers.html
Pour voir si la double numérotation pouvait aider. A priori, non.
L'idée, en ce qui me concerne, c'est de considérer que la grande majorité des machines vendues en France venaient du royaume uni, et donc une 12 achetée ici a 98% de chance d'être écossaise.
Évidemment, ça ne marche plus pour les machines vues sur le Net dans d'autres pays...
Maintenant, il doit exister des registres quelque part, parce que pour la mienne, sur l'ancien "forum de la machine à coudre ancienne", Odile avait pu préciser: Bridgeton, Glasgow, Septembre 1877. Sans doute en s'adressant à quelqu'un chez Ismacs.
Et pour t'embrouiller un peu plus: le K de 12K vient de "Kilbowie", ma machine a été fabriquée à Glasgow, avant que l'usine Kilbowie existe. Et donc c'est une 12, pas une 12K, mais pas fabriquée aux U.S.A.
Bref, je n'ai pas la réponse !
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Lorsque je pose une question, c'est pour apprendre ou connaitre
Il y a réponse ou pas, tout le reste ne servira quà de blablater comme souvent
Ton développement est encore plus pointu que ce que j'avais pu lire ce matin.
Merci
Il y a réponse ou pas, tout le reste ne servira quà de blablater comme souvent
Ton développement est encore plus pointu que ce que j'avais pu lire ce matin.
Merci
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Pascal le dob a écrit:Oui mais il y a d'autres versions de ce model restauré ... pour exemple une 12 Hps
[/url
Sans oublier les revues de la marque
[url=https://servimg.com/view/17867537/5716]
As tu trouvé les liens de parenté ?
Sewing38300- Agrégé en machines à coudre
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Si tu savais lire, il y a longtemps que j'ai répondu à cette question à Lilique
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Bonjour PASCAL
félicitation pour ce superbe travail.
Je souhaite savoir s'il existe des écrits sur le calage de la machine.
Ma soeur m'a confié une 12 bricolée que j'essaie de la remettre en état de fonctionnement.
J'ai calé la machine de cette manière:
- course des dents d'avance placée bien symétriquement entre la montée et la descente de l'aiguille.
Cela correspond au point mort gauche de la navette en corrélation avec le point mort bas de l'aiguille (le premier, avant remontée pour former la boucle).
Bon, cela marche, mais la machine loupe parfois des points.
Est ce qu'il existe une méthode officielle pour le calage?
Pour le réglage je joue sur le pignon vertical qui n'était serré que par une seule vis pointeau au lieu de 2.
L'arbre vertical comporte un trou traversant, juste dans le plan des 2 vis pointeaux, est ce que ce trou à une fonction dans le calage ? (Mon réglage ci dessus ne correspond pas à une vis pointeau en face d'un trou).
Sur une de tes premières photos, il semble que tu n'as pas démonté l'arbre vertical?
A votre disposition pour explications complémentaires.
mes salutations.
félicitation pour ce superbe travail.
Je souhaite savoir s'il existe des écrits sur le calage de la machine.
Ma soeur m'a confié une 12 bricolée que j'essaie de la remettre en état de fonctionnement.
J'ai calé la machine de cette manière:
- course des dents d'avance placée bien symétriquement entre la montée et la descente de l'aiguille.
Cela correspond au point mort gauche de la navette en corrélation avec le point mort bas de l'aiguille (le premier, avant remontée pour former la boucle).
Bon, cela marche, mais la machine loupe parfois des points.
Est ce qu'il existe une méthode officielle pour le calage?
Pour le réglage je joue sur le pignon vertical qui n'était serré que par une seule vis pointeau au lieu de 2.
L'arbre vertical comporte un trou traversant, juste dans le plan des 2 vis pointeaux, est ce que ce trou à une fonction dans le calage ? (Mon réglage ci dessus ne correspond pas à une vis pointeau en face d'un trou).
Sur une de tes premières photos, il semble que tu n'as pas démonté l'arbre vertical?
A votre disposition pour explications complémentaires.
mes salutations.
LELOUVAI- Membre actif
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Localisation : LOIRE ATLANTIQUE
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
J'ai repris un peu le post en entier, car depuis l'eau a coulé sous le pont
Pour simplifier le truc, mes 2 arbres étaient percés afin d'y mettre un axe conique maintenant les pignons, et j'ai employé la méthode au dessus que tu as effectué
Pour ton arbre, il manque la goupille conique maintenant le pignon, si elle est conique et pas forcément dans l'axe, c'est que le pignon a un sens
Vérifie au cas où, les grosseurs de perçage du pignon par rapport à l'arbre avec un fil rigide (trombone) afin de sentir si il glisse bien dans les 2 sens, pas d'accroche autrement, s'il ya, il faudrait tourner le pignon de 180° afin qu'il soit dans le bon sens de clavetage
Autrement Singer ne se serait pas embêté à percer l'ensemble
Pour le manuel de calage.... Je n'en sais rien.... Je ne m'occupe guère de cela avec mes ferrailles. Cela a toujours cousu
Voili voilou Lelouvai
Pour simplifier le truc, mes 2 arbres étaient percés afin d'y mettre un axe conique maintenant les pignons, et j'ai employé la méthode au dessus que tu as effectué
Pour ton arbre, il manque la goupille conique maintenant le pignon, si elle est conique et pas forcément dans l'axe, c'est que le pignon a un sens
Vérifie au cas où, les grosseurs de perçage du pignon par rapport à l'arbre avec un fil rigide (trombone) afin de sentir si il glisse bien dans les 2 sens, pas d'accroche autrement, s'il ya, il faudrait tourner le pignon de 180° afin qu'il soit dans le bon sens de clavetage
Autrement Singer ne se serait pas embêté à percer l'ensemble
Pour le manuel de calage.... Je n'en sais rien.... Je ne m'occupe guère de cela avec mes ferrailles. Cela a toujours cousu
Voili voilou Lelouvai
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
merci pour la réponse qui m'éclaire sur le trou traversant.
Il y a sans doute eu évolution, car mes 2 pignons sont chacuns prévus avec 2 taraudages pour vis pointeaux uniquement. Pas de trace de trou de goupille. Et les 2 taraudages ne sont pas l'un en face l'autre, ils sont décalés d'environ 90°
Peut être ont ils monté un axe anciennne version, ou que les pignons sont une ancienne version?
J'avais esssayé une vis pointeau dans un des trous qui semblait proche, mais cela ne collait pas du tout. Après réflexion, il faudra que j'essaie les différentes combinaisons.
Et si j'ai parfois des loupés de couture, cela vient peut être de la navette DRGM?
possibles.
Il y a sans doute eu évolution, car mes 2 pignons sont chacuns prévus avec 2 taraudages pour vis pointeaux uniquement. Pas de trace de trou de goupille. Et les 2 taraudages ne sont pas l'un en face l'autre, ils sont décalés d'environ 90°
Peut être ont ils monté un axe anciennne version, ou que les pignons sont une ancienne version?
J'avais esssayé une vis pointeau dans un des trous qui semblait proche, mais cela ne collait pas du tout. Après réflexion, il faudra que j'essaie les différentes combinaisons.
Et si j'ai parfois des loupés de couture, cela vient peut être de la navette DRGM?
possibles.
LELOUVAI- Membre actif
- Messages : 40
Date d'inscription : 12/09/2023
Localisation : LOIRE ATLANTIQUE
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
quand j'ai nettoyé la mienne au W5 et passé la Zébraline, j'ai pas fait gaffe que lz partie arrière est amovible.
Je regarderai s'il y a ce trou.
Je regarderai s'il y a ce trou.
Sewing38300- Agrégé en machines à coudre
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Localisation : 38300 Bourgoin-Jallieu
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
LELOUVAI....c'est fort probablement la navette qui n'est pas 100% compatible. DRGM indique une navette allemande, ce n'est donc pas celle d'origine.
Sur ma 12, j'en avais une et le fil finissait par casser au bout de quelques points réalisés sans grande homogénéité.
J'ai même penser à un moment à un problème de désynchronisation tellement cela déconnait, le fil de la navette qui bourrait sous la plaque glissière, la navette n'attrapant pas systématiquement la boucle formée par l'aiguille.
J'ai eu une chance pas croyable de trouver une navette de 12 sur Leboncoin pour pas cher et c'est rentré dans l'ordre.
Votre navette s'insère -t-elle facilement sans avoir à forcer un peu pour la positionner dans son logement ? Est-il facile de l'en extraire sans avoir à tirer dessus ou pousser par en dessous pour ce faire ?
Si frottement à l'insertion.....pas la peine d'insister et de chercher ailleurs la cause d'un problème de synchronisation si la navette n'est pas parfaitement compatible.
La position de l'aiguille est-elle conforme à une bonne synchro par rapport à la translation de la navette ( à vérifier par dessous la machine )
https://youtu.be/sgk8ZPYHxG8
- Si des membres du forum ont une 12 avec navette allemande qui fonctionne bien, ce serait intéressant de le préciser ( je n'ai pas trouvé l'info sur le forum ou elle m'a échappée )
Le seul document à ma disposition qui précise la position de l'aiguille pour une bonne synchro
La traduction du texte :
L'aiguille de ce style de machine est insérée avec la longue rainure de l'aiguille tournée vers l'avant de la machine. Beaucoup de ces machines n'ont pas de butée d'aiguille, il peut y avoir une ligne sur le côté supérieur gauche de la barre à aiguille. Faites tourner le volant pour voir la barre monter et descendre et pour localiser la ligne s'il y en a une.
Lorsque la ligne est au niveau du haut de la tête de la machine, le chas de l'aiguille doit être au niveau de la plaque à aiguille. Lorsqu'il est correctement réglé, il crée une boucle à l'arrière de l'aiguille dans laquelle la navette peut glisser pour former un point. Étudiez l'illustration ci-dessous. L'aiguille devra peut-être être légèrement ajustée vers le haut ou vers le bas pour que la boucle soit formée juste au moment où la pointe de la navette entre.
L'aiguille s'enfile d'avant en arrière sur ce type de machine.
Sur ma 12, j'en avais une et le fil finissait par casser au bout de quelques points réalisés sans grande homogénéité.
J'ai même penser à un moment à un problème de désynchronisation tellement cela déconnait, le fil de la navette qui bourrait sous la plaque glissière, la navette n'attrapant pas systématiquement la boucle formée par l'aiguille.
J'ai eu une chance pas croyable de trouver une navette de 12 sur Leboncoin pour pas cher et c'est rentré dans l'ordre.
Votre navette s'insère -t-elle facilement sans avoir à forcer un peu pour la positionner dans son logement ? Est-il facile de l'en extraire sans avoir à tirer dessus ou pousser par en dessous pour ce faire ?
Si frottement à l'insertion.....pas la peine d'insister et de chercher ailleurs la cause d'un problème de synchronisation si la navette n'est pas parfaitement compatible.
La position de l'aiguille est-elle conforme à une bonne synchro par rapport à la translation de la navette ( à vérifier par dessous la machine )
https://youtu.be/sgk8ZPYHxG8
- Si des membres du forum ont une 12 avec navette allemande qui fonctionne bien, ce serait intéressant de le préciser ( je n'ai pas trouvé l'info sur le forum ou elle m'a échappée )
Le seul document à ma disposition qui précise la position de l'aiguille pour une bonne synchro
La traduction du texte :
L'aiguille de ce style de machine est insérée avec la longue rainure de l'aiguille tournée vers l'avant de la machine. Beaucoup de ces machines n'ont pas de butée d'aiguille, il peut y avoir une ligne sur le côté supérieur gauche de la barre à aiguille. Faites tourner le volant pour voir la barre monter et descendre et pour localiser la ligne s'il y en a une.
Lorsque la ligne est au niveau du haut de la tête de la machine, le chas de l'aiguille doit être au niveau de la plaque à aiguille. Lorsqu'il est correctement réglé, il crée une boucle à l'arrière de l'aiguille dans laquelle la navette peut glisser pour former un point. Étudiez l'illustration ci-dessous. L'aiguille devra peut-être être légèrement ajustée vers le haut ou vers le bas pour que la boucle soit formée juste au moment où la pointe de la navette entre.
L'aiguille s'enfile d'avant en arrière sur ce type de machine.
Claude B- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Val de Marne
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Bonjour CLAUDE
Merci pour vos renseignements.
Après visualisation de vos données, je confirme que mon calage est correct et l'aiguille bien réglée.
La navette force légèrement à l'introduction, et à l'extraction, et comme c'est une DRGM trouvée dans la boite d'une autre machine (allemande), je crois que vous avez raison : elle doit être la cause du problème. Elle loupe environ 1 point sur 10.
Il m'avait semblé voir quelqu'un qui parlait le la navette DRGM sur le forum, mais je ne retrouve pas le sujet.
Pour PASCAL LD et SEWING: j'ai réouvert la machine pour vérifier l'arbre vertical: il présente bien un trou pour goupille conique, qui a été utilisé (marquages à l'entrée) et qui n'est pas tout à fait dans l'axe. Comme les pignons sont en parfait état, alors que la machine comporte ailleurs certains jeux, je suppose que les pignons ont été changés pour des modèles à vis pointeaux.
Le positionnement par vis pointeaux permet le réglage du jeu de denture, ce qui n'est pas le cas de la goupille.
Bonne journée.
Merci pour vos renseignements.
Après visualisation de vos données, je confirme que mon calage est correct et l'aiguille bien réglée.
La navette force légèrement à l'introduction, et à l'extraction, et comme c'est une DRGM trouvée dans la boite d'une autre machine (allemande), je crois que vous avez raison : elle doit être la cause du problème. Elle loupe environ 1 point sur 10.
Il m'avait semblé voir quelqu'un qui parlait le la navette DRGM sur le forum, mais je ne retrouve pas le sujet.
Pour PASCAL LD et SEWING: j'ai réouvert la machine pour vérifier l'arbre vertical: il présente bien un trou pour goupille conique, qui a été utilisé (marquages à l'entrée) et qui n'est pas tout à fait dans l'axe. Comme les pignons sont en parfait état, alors que la machine comporte ailleurs certains jeux, je suppose que les pignons ont été changés pour des modèles à vis pointeaux.
Le positionnement par vis pointeaux permet le réglage du jeu de denture, ce qui n'est pas le cas de la goupille.
Bonne journée.
LELOUVAI- Membre actif
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Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Les pignons furent changés : la cause
En voulant sortir l'arbre supérieur vers la tête, la personne a oublié de penser que le pignon reculerait dans l'arrondi intérieur du col de cygne, et la dentition a cassée
Inconvénient des pignons à vis pointeau, tu marques l'arbre et ce n'est pas évident ensuite de faire avancer, reculer voir tourner le pignon (bavures)
En voulant sortir l'arbre supérieur vers la tête, la personne a oublié de penser que le pignon reculerait dans l'arrondi intérieur du col de cygne, et la dentition a cassée
Inconvénient des pignons à vis pointeau, tu marques l'arbre et ce n'est pas évident ensuite de faire avancer, reculer voir tourner le pignon (bavures)
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: Singer 12 Nacrée: Restauration
Bavures sous pointeau: tout à fait exact PASCAL.
En ce qui concerne la navette, je me suis dit que si elle était trop grosse j'aurais des bourres comme l'indiquait CLAUDE. Or j'ai des manques.
J'ai retourné la machine pour observer ce qui se passe en couture et constaté que la boucle n'était pas toujours formée. J'ai descendu l'aiguille d'environ 1 mm de manière à ce que le réglage corresponde plutôt au haut du chas et j'ai bien recentré l'aiguille en tournant le col de cygne.
Et maintenant cela marche bien.
Merci à tous pour vos conseils.
En ce qui concerne la navette, je me suis dit que si elle était trop grosse j'aurais des bourres comme l'indiquait CLAUDE. Or j'ai des manques.
J'ai retourné la machine pour observer ce qui se passe en couture et constaté que la boucle n'était pas toujours formée. J'ai descendu l'aiguille d'environ 1 mm de manière à ce que le réglage corresponde plutôt au haut du chas et j'ai bien recentré l'aiguille en tournant le col de cygne.
Et maintenant cela marche bien.
Merci à tous pour vos conseils.
LELOUVAI- Membre actif
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Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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