Une "New England" (type Charles Raymond) de Simanco33

En effet, cela semble confirmer l'importance de cette longueur de pointe présente dans la boîte d'origine.

Il est marqué quoi comme dénominationsur cette boîte? A la loupe on ne lit rien sur la bonne aiguille?

J'ai commandé des 135X5 comme conseillé par Alex Askaroff.

Voilà un bout d'image de son site admirablement traduit par YouTube (la traduction reste pratique en tout cas).

Je verrai à la livraison des 135X5 mais peut-être ai-je commandé trop vite. Autrement mes 29X3, retaillées à 38 mm, iront très bien!... je dirai!

La semaine prochaine je vois "gogo_29", nous allons étudier çà...

Si vous pouvez décrypter

Est-il possible de mesurer les dimensions importantes : diamètre du talon, longueur talon-chas, longueur talon-pointe?

Les 29X3 font 1,95 mm de diamètre de talon rond. J'ai laissé le chas à la même distance du talon d'une 15X1, la longueur par contre devient 41 mm au lieu de 38,7 pour la 15X1. Cela fait plus de 2 mm en plus à la pointe.

h"avais loupé ce sujet
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t669-machine-de-voyage-sans-nom-charles-raymond?highlight=raymond

un lien intéressant sur Charles Raymond
https://www.raymondsewingmachineresearchproject.ca/

J'avais, bien sûr, vu tout ce qui se rapporte sur cette machine sur le forum. J'avais même pris une image de l'enfilage qui semblait fonctionner, même avec des aiguilles en 15X1.

Après de multiples essais, cela ne fonctionnait pas avec moi. Je faisait bien quelques points puis tout "s'embrouillait"! J'ai bien vu qu'en cousant "très vite" on arrivait à prendre, parfois, quelques points avec une 15X1 mais à vitesse "lente", plus de points.

Chez moi le fil n'acceptait pas, en toute logique, d'être enroulé et "tiré" sur cette roulette comme sur l'exemple plus haut. Cette façon d'enfiler ne donnait pas, non plus, la raison d'être du "tire fil" qui dépasse de la barre d'aiguille.

C'est en regardant les tonitruants You Tubes "d'Alex" que j'ai vu sa façon d'enfiler plus convaincante avec le rôle plus logique mais étonnant de la roulette.

(film d'Alex A.)

Sur la mienne j'ai vu ensuite qu'il y avait bien l'usure d'un passage de fil autour de cette pièce. La raison d'être de la roulette s'expliquait aussi dans l'affleurement du guide fil. Sa fonction dans la couture était moins intuitive et c'est quand elle coud que l'on comprend la formidable complexité du système. Je suis émerveillé de voir que ce qui est difficile à concevoir pour celui qui regarde le système déjà fonctionner a été conçu à partir de "rien " par le concepteur.

Ensuite, j'ai étudié image par image le passage du fil au crochet et j'en ai déduit que la 15X1 devait être trop courte. Si on voulait que le rendez-vous "en haut" se fasse avec le crochet, il fallait que la pointe "en bas" soit plus longue, comme sur l'image de Val91, plus haut dans le post... (ou page précédente car comme dit Sewing, une page a été tournée!).

(film YouTube qui montre le fonctionnement du crochet et où j'ai bien vu que la pointe d'aiguille était plus longue)

Si sur certaines machines les aiguilles 15X1 fonctionnent, même avec un enfilage différent, c'est tant mieux. Leurs machines sont peut-être en meilleur état et présentent moins de jeux au crochet.

Pour faire fonctionner la mienne (qui, ont peut le voir sur mes premières photos, est bien usée) il aura fallu revoir la façon d'enfiler et batailler sur les aiguilles. La semaine prochaine je suis en Bretagne, je pourrai étudier çà avec notre camarade breton et fouiller dans ses caisses de vieilles aiguilles si on trouve celle qui conviendra à ma machine.

vu le bel état de ma Raymond, au Castor, je suis certain que si j"enfilais le fil, elle ferait les points.

C'est pas bien compliqué, les utilisatrices du 19ème y arrivaient.
Aujourd'hui, c'est à croire qu'il faudrait sortir de Polytechnique pour faire fonctionner une vieille machine.

Engoncées dans la rouille plus que séculaire c'est parfois plus difficile de les refaire fonctionner. Il nous faut les "redécouvrir".

Les utilisatrices (et utilisateurs) du 19ème  siècle étaient surement, aussi, plus pragmatiques que le "modernes". Ils étaient en position "survie" nous nous sommes en position "confort et loisir"... un index (ou deux pouces) plus un écran et tout nous est livré tout fait!... Comme disait Laeticia : "Pourvou qué sa doure!"!

tout est question de jugeote
ou tu en as, ou tu n'en as pas

Simanco33 a écrit:Est-il possible de mesurer les dimensions importantes : diamètre du talon, longueur talon-chas, longueur talon-pointe?

Les 29X3 font 1,95 mm de diamètre de talon rond. J'ai laissé le chas à la même distance du talon d'une 15X1, la longueur par contre devient 41 mm au lieu de 38,7 pour la 15X1. Cela fait plus de 2 mm en plus à la pointe.

J'ai modifié le post avec la comparaison des 2 aiguilles en ajoutant les mesures .

Merci pour ces dimensions :

"Longueur Talon pointe 40,1mm, diamètre du talon 1,9mm , hauteur du talon 13,1mm , bas du chas à la pointe 4mm"

On retrouve là, à peu près, les dimensions de mon aiguille 29X3 "raccourcie".

J'ai un tableur, trouvé sur le forum (needle-cross-reference-chart), qui à une ligne avec une aiguille à ces dimensions et noté "Raymond" comme attribution machine. Cest la seule qui n'a pas de dénomination!


Je vais voir si je trouve ces "à priori ..sys 265kk N°90" citées sur la page de "Cathpmdr".

la boucle est bouclée
je lui ai trouvé un beau coffret ancien en acajou avec sa clef - il me reste à le cirer

J'ai vu beaucoup de New England en Bretagne chez notre ami breton!

(dont une "Vigneron")

... Et beaucoup d'autres belles machines!


sry, orthographe !

Vivement que j'aille faire un tour du côté de Paimpol en passant par là !

Il est à noter que nous n'avons pas trouvé la référence de l'aiguille parfaite pour notre "New England". Les (nombreux) documents où il est fait référence au mot "Raymond" proposent des aiguilles qui correspondent à un autre modèle. Val91 nous propose une aiguille d'origine... nous pourrons l'étudier de près et Gogo pourra comparer à son petit stock de... milliers d'aiguilles anciennes!

J'ai reçu dans un premier temps les aiguilles "135X5" préconisées sur la vidéo de notre ami américain.

(Ici à gauche des deux autres)

La dimension du chas à la pointe est identique à une 15x1. Le point ne se fait pas, à peine un ou deux points tous les dix points.

Puis, j'ai reçu aujourd'hui une jolie lettre de Val91, que je remercie vivement, avec une aiguille "originale" qui se trouvait avec sa machine dans un emballage "d'origine".

Ici, à gauche l'aiguille "originale" avec, à même hauteur de chas, une aiguille Singer 15x1.

Sur le talon rond, 2 marques : un logo et le nombre "2".

Dans l'ordre on voit à gauche la 15x1, au milieu la 29x3 au talon raccourci et à droite "l'originale" de Val91. L'aiguille est parfaitement droite mais j'abuse en ce moment de ma lentille "macro" de téléphone. Elle est très pratique pour les myopes!

Aiguille montée, on voit tout de suite que la boucle de crochet est traversée par l'aiguille descendante avant que le crochet ne libère la boucle qui partira vers le haut pour finir le point.

Notre nouvelle aiguille a parfaitement cousu une double épaisseur de "Jean" .

Je montre les bouclages du revers machine posée sur ma "brique de Yoga".

Je n'ai pas fait exprès de choisir ces dimensions car j'ai juste récupéré une chute de bois mais ce montage est très pratique pour régler la machine à hauteur des yeux et voir les dessous des mécanismes et orienter l'aiguille à talon rond (longue fente à gauche).

Merci donc à Val91 pour ce cadeau.

Gogo va, je crois, aussi en recevoir une. Il nous trouvera surement une pochette d'origine à partir du modèle. Je pose déjà une option!

A noter, cette brique yoga me sert régulièrement pour basculer les machines pour travailler les dessous sans rayer le haut. Elle est très solide et légère et comme elle tombe 20 fois dans la journée, même pas mal!

ma Raymond a son aiguille
Je n'ai rien à coudre pour tester.
¨

Ma grand-mère disait, après une longue journée de labeur : "Huiii, he cosido hasta el culo del gato!" (J'ai même cousu une partie du chat!)

Tu as bien une loupe pour nous dire si la pointe au delà du chas est plus longue que sur une Singer 15x1?... Tu n'as pas un chat?

je les piquerai dan un melon et je ferai la photo

Sewing38300 a écrit:ma Raymond a son aiguille
Je n'ai rien à coudre pour tester.
¨

Ben mince alors…. J’ai toujours un truc à coudre ! Les idées fusent mais les journées sont trop courtes!

Merci Simanco , pour la comparaison et tests des aiguilles . je reste  toujours en admiration devant le mécanisme qui forme le point de chainette ,                                             et je retiens  l'idée du bloc yoga

Merci à toi Val91!

Vero33 trouve-toi une petite "point chaînette" et tu nous fais un beau travail comme ta tunique avec son sac. Nous pourrons alors dire : "Voilà à quoi sert une machine point chaînette"... et deux fois plus qu'une!