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191B, de quelle année?

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Message par Eric_31 Mer 16 Fév 2022 - 14:13

loutte09 a écrit:et quand je fais tourner par en-dessous avec le tournevis, tout fonctionne!

Et le comportement au-dessus au même moment ?

Je me demande si tu ne devrais pas démonter cette tige ,
d'ailleurs, elle ne tombe pas car elle est collée... !!

WD40 sur cette tige verticale , tout autour du WD40 !
Cà ne peut être que là , ou alors retirer toute la tringlerie jusqu'à l'obus , nettoyer , remonter


Sur une machine qui a des organes collés, que l'on remet en route, si on y passe pas une bombe entière (de petite taille) de WD40 .. il y a maldonne

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Message par loutte09 Mer 16 Fév 2022 - 15:15

Le comportement du dessus: la barre tourne et le repère (là où la vis du bouton doit rentrer) tourne par séquence -une fois vers moi, une fois à droite et une fois à gauche une fois derrière - mais jamais à droite ou à gauche si que je tourne le bouton à droite ou à gauche.
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Message par loutte09 Mer 16 Fév 2022 - 15:15

Je vais démonter la barre du porte-bobine...
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Message par loutte09 Mer 16 Fév 2022 - 16:22

Après nettoyage,..toujours pareil. Je vais arrêter là !
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Message par Eric_31 Mer 16 Fév 2022 - 16:27

autre solution la position à zéro du levier n'est pas bonne
et le levier (court) ne peut pas se déplacer naturellement

Difficile à décrire et sans image ou vidéo...
Il faudrait qu'un possesseur de 191b de même génération puisse valider les positions des leviers sous le plateau

Qui m'a compris ? scratch
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Message par Thierry_H Mer 16 Fév 2022 - 16:42

Je récapitule:
Bouton pointant vers la gauche:
191B, de quelle année? - Page 3 1063110
L' obus est engagé dans la pièce "X", les griffes peuvent monter pour entrainer le tissu.

Bouton pointant vers la droite:
191B, de quelle année? - Page 3 1063210
L'obus est sorti, la pièce "X" est libre, les griffes restent en bas.

Mon idée:
Retirer la vis
191B, de quelle année? - Page 3 1063310
Le bouton retiré également, il sera possible de retirer tout l'axe.
Cela permet de vérifier:
- que la petite patte est correctement sertie au bout de l'axe,
- que si tu montes le bouton sur l'axe sorti de la machine il tient bien en place,
- que si on tire la biellette de gauche à droite elle engage/désengage l'obus.
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Message par Thierry_H Mer 16 Fév 2022 - 16:45

Bref il faut sortir ça:
191B, de quelle année? - Page 3 1063510

(marrant la tige porte-bobine qui reste solidaire du truc chez moi !)
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Message par Eric_31 Mer 16 Fév 2022 - 17:45

Bravo Thierry, c'est plus facile de détailler en photo
J'avais pensé le faire avec ma 237 ma çà poussait à faire une interprétation...
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Message par loutte09 Mer 16 Fév 2022 - 18:32

Avant de tout démonter: photo.
191B, de quelle année? - Page 3 20220238

J'ai fait ce que Thierry préconise. Tout remonté et le résultat est le même: le bouton tourne librement et l'obus avance et recule uniquement avec le tournevis agissant par en dessous!
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Message par loutte09 Mer 16 Fév 2022 - 18:33

Merci à vous tous!
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Message par loutte09 Mer 16 Fév 2022 - 18:37

La pièce qui est directement sous le porte bobine sur la photo de Thierry ne reste pas collée à ce dernier sur la mienne! elle tourne trop bien (certainement à cause de l'huile et du pétrole et du wd40!) Je me demande si un point de glue pour la maintenir au porte bobine ne serait pas nécessaire...
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Message par Eric_31 Mer 16 Fév 2022 - 18:58

la glue ne servira à rien, çà tiendra 10 minutes ou 3 usages et ca sautera
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Message par YAS2C50M Mer 16 Fév 2022 - 19:26

On est d'accord que le bouton ne doit pas être vissé sur la partie plastique mais sur la partie métallique.
Vue la description de la panne, j'ai pourtant l'impression que c'est ce qui se passe et donc que le bouton fait tourner la partie plastique de la tige mais n'entraîne pas la partie métallique.
Un test pourrait consister à ne pas mettre la vis en dessous (celle que l'on voit sur la photo en haut du pouce) et tenir la patte en tournant le bouton au dessus. Si la partie plastique de la tige tourne avec le bouton et que la partie sous le plateau ne bouge pas, c'est que (pour une fois) j'aurais raison...
J'ai beau chercher, je ne vois pas d'autre explication. D'ailleurs l'idée de coller permettrait de valider mon explication...sans résoudre le problème pour autant car le collage risque de ne pas tenir.
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Message par Eric_31 Mer 16 Fév 2022 - 19:35

si c'est le bouton, partie marron qui tourne sur une partie interne métallique si je t'ai bien compris Loutte09,
il faut plutôt dégraisser à fon sécher et mettre une colle époxy ou araldite, là çà tiendra, sur un support correctement dégraissé et sec
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Message par Thierry_H Mer 16 Fév 2022 - 19:50

Qu'est-ce qui tourne par rapport à quoi ???
191B, de quelle année? - Page 3 10635b10
- 1 par rapport à 2 ? Normal et sans importance, le bouton n'est pas attaché sur 1 mais sur 2
- 2 par rapport à 3 ? Là, ça peut être la cause du problème.
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Message par YAS2C50M Mer 16 Fév 2022 - 22:16

C'est vrai que je n'avais pas pensé au fait que 3 pouvait être desserti de 2 ! Et c'est plausible si quelqu'un a forcé sur le bouton alors que l'obus était bloqué.
Cyanolite ou mieux soudure !
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Message par Eric_31 Mer 16 Fév 2022 - 22:37

Soudure !
cyanolite c'est une blague

Le souci de la soudure c'est l'alliage...
Ou refaire la pièce dans une matière gérable, a priori ce n'est qu'un tube avec une semelle non ?
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Message par YAS2C50M Mer 16 Fév 2022 - 22:43

Ce n'est pas une pièce qui travaille beaucoup quand l'obus coulisse normalement...
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Message par YAS2C50M Mer 16 Fév 2022 - 22:48

J'ai réparé un truc identique en perçant un petit trou à cheval sur la jonction entre la tige et la plaque, placé un tout petit bout de clou du même diamètre dans le trou pour faire une sorte de clavette et maintenu le tout avec de la cyanolite et cela doit faire trois ans que ça fonctionne...
Je conviens volontiers que ce n'est pas très orthodoxe !
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Message par Eric_31 Mer 16 Fév 2022 - 22:55

La clavette bonne idée
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Message par loutte09 Jeu 17 Fév 2022 - 10:48

C'est la tige 2 par rapport à 3 qui tourne dans 3 (quand je maintiens par dessous la pièce 3, la tige 2 tourne)...
Je sens que ça "se décante"!
Je vais re..démonter, sécher et coller... dans un premier temps...
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Message par YAS2C50M Jeu 17 Fév 2022 - 11:15

C'est quand même Thierry le meilleur....
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Message par loutte09 Jeu 17 Fév 2022 - 12:09

Il attendait, caché dans l'ombre !
J'ai donc collé le 3 sur le 2,  en faisant attention à ce que l'encoche du bouton soit tourné vers la droite par rapport aux griffes qui sont abaissées, remonté le tout et...cela fonctionne! Je verrai bien si ça tiendra dans le temps...
Et encore, Merci à vous tous !
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Message par Thierry_H Jeu 17 Fév 2022 - 13:01

Soudure ou cyanoacrylate ?

Pour moi ni l'un ni l'autre.
Je dirais colle époxy, juste une goutte sur le raccord entre les deux pièces. Au préalable on protège la tige en l'entourant de papier adhésif, et on maintient la pièce verticale le temps que ça durcisse.
(en fait il y a toujours de la colle époxy dans mon atelier pour ce genre de bricoles. La cyano, ça peut tenir... ou pas. Et je n'ai pas de poste à souder)
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Message par loutte09 Jeu 17 Fév 2022 - 13:19

j'ai collé avec ça. C'est spécial métal. J'ai le fer à souder mais je maîtrise mal!

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Message par loutte09 Jeu 17 Fév 2022 - 13:58

Je voudrais essayer de coudre du cuir, mais avec quelle aiguille?
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