ELNA SU :saison 2 autres réparations.

Bonjour,

La suite de l' intervention sur une ELNA SU.

après dépose du condensateur ( sans le remplacer ) suite de l’ intervention sur une ELNA SU, à savoir remplacement du pignon de crochet, diverses réparations, imprévus et réglages.

La machine était dans un état déplorable, pignon de crochet en trois morceaux et bécane remplie de bourres diverses.
Pour cette intervention, j’ ai utilisé la doc ELNA pour des infos génériques. Mais pour les détails, improvisation.

Le pignon comporte 11 dents, il n’ est donc pas symétrique. La doc indique qu’ il faut prendre des repères avant démontage :




D’un côté le trou de la goupille passe en face d’ une dent, de l’ autre entre deux dents. Pas très visible mais çà se repère :




Le crochet a été complètement démonté, j' ai cassé une tête de vis lors du démontage :




C’ est du 2 mm au pas métrique, je bricole une vis de récupération, ( stock modélisme ) coupe à la longueur puis ajustage à  la lime :




Manque de pot, en ré-assemblant le crochet, la vis rapportée bloque la rotation, la vis d’ origine possède un épaulement qui appuie sur la parie inférieure en plastique de la partie non tournante du crochet. Le jeu mesuré est de 0,25 mm :



Je confectionne une entretoise à partir de tôle d’ aluminium de 0,3mm amincie à la toile émeri puis  collée à la colle cyanoacrylate, le crochet est ré-assemblé, frein filet, vis serrées, çà tourne :




Le crochet est remonté, essai de synchro, c’ est laborieux, je procède par tâtonnements, ( voir plus bas, ) finalement j’ arrive à choper le fil du bas, faire quelques points mais c’ est pas çà. La bécane avait été démontée pour retirer le condensateur, lorsqu’ on réassemble le bâti inférieur et la partie haute de la bécane, c’ est le positionnement entre les deux qui permet de bien positionner l’ aiguille par rapport à la pointe du crochet.

Après remontage sans régler, 0,6mm de jeu :




Après positionnement, réglage de l’ interstice avec une cale de 0,05 mm, il faut dévisser les quatre vis de liaison du bâti inférieur à la partie supérieure, faire jouer les deux parties pour obtenir le jeu voulu.:



Après remise en place du crochet et serrage du crochet, çà ne tourne plus. Je suppose qu’ il y a du y avoir de l’ usure ( où une rondelle en acier manquante, çà me semble plus plausible ). Le problème est réglé par polissage en ôtant 0,15mm de l’ espèce de rondelle qui se trouve entre le socle et le crochet :



J’ai utilisé pour ce faire un accessoire de modélisme, en faisant des aller retour :



Autre problème, la molette de positionnement de l’ aiguille était quasiment impossible à tourner à la main. Durant une bonne semaine quelques gouttes de TRANSYL, la machine tête en bas, l’ axe se trouvant dessous, puis manipulation de la molette en aller-retour ( avec des gants ), çà a fini par s’ adoucir.

Et encore un autre souci, l’ aiguille n’ était pas centrée et frottait côté droit de la plaque en mode ZZ.  Il y a deux réglages à faire, le centrage, vis excentrique sur la molette, et position gauche-droite, vis excentrique sur la tige.

Le résultat est un compromis, du fait je n’ avais pas envie de ré-ouvrir le bâti et que quand on bloque la vis de centrage çà bouge un peu :






Il a bien sûr fallu refaire la synchro. J’ ai procédé de manière empirique. Déjà, pour y voir clair j’ai passé un petit bout de fil à coudre, avec les reflets d’ éclairage à la c.n le chas est difficile à visualiser. Je suis parti aiguille point mort bas, griffes reculées et basses. En procédant par tâtonnements on trouve la bonne position, c’ est un peu chiant, il faut tirer en arrière la pièce sur ressort qui fait échappement du fil, manoeuvrer le volant pour faire glisser la rampe hélicoïdale et en même temps tenir et guider le crochet. Après quelques essais c’ est tout bon.



Ou presque…

La machine coud, mais les points ne font que trois millimètres, j’ ai supposé que çà venait de la synchronisation entre l’ arbre supérieur et l’ arbre inférieur. Donc prise de repère sur la roue crantée du volant, on sort la courroie, décalage dans un sens, essais...re belote. Je ne me souviens plus ni du sens, ni du nombre de dents sautées, mais maintenant les points font quatre millimètres.
La courroie était sortie et remise en place en veillant à ne pas la dégager du pignon du bas.



On part pour un essai avec moteur, la lampe fonctionne mais pas le moulin...Après quelques tâtonnements, c’ est le sélecteur de tension qu se trouve sous le socle qui s’ était mis en position intermédiaire ( photo prise après positionnement correct )  :



Je vais bloquer çà avec quelques points de pistolet à colle.

Finalement çà marche, la bécane fait son job. Essais divers, depuis une chute de viscose délicate à quelques épaisseurs de jeans enfilé de force sous le pied,

Les opérations décrites n' ont pas été effectuées dans l' ordre du post, j’ ai démonté et remonté diverses parties pas mal de fois.La machine tourne correctement, et comme toutes les ELNA, elle passe sue la viscose à de grosses épaisseurs de jeans avec des réglages minimum.

Mais elle m'a bien emm...

Je dirai même plus ;
Bravo
Rj2

les points ne font que trois millimètres.../...
prise de repère sur la roue crantée du volant, on sort la courroie, décalage dans un sens, essais

Pas mal !
Le souci , il n'y  pas de référence sur ce point sur le 'Service Manual'

Obligé d'improviser

en ré-assemblant le crochet, la vis rapportée bloque la rotation

Normalement c'est une vis avec un ressort autour ...

J'ai beau rechercher... Ma elna 2 v1 à plus de débattement que la v3,
mais le mécanisme de déplacement des griffes est différent
(désolé je m'aperçois que les deux machines n'ont pas la même taille d'aiguille
90 pour la V1 et 70 pour la V3)

Le débattement n'est pas réglable ni d'un coté ni de l'autre...  

On ne peut donc ni l'amplifier ni le diminuer ( géométrie fixe),
le seul réglage est au levier de longueur de point
qui consiste en se positionnant le Zéro LP à n'avoir ni avance ni recul des griffes, Zéro mouvement...


Le 'service manual'  ne donne aucune solution ou référence à ce sujet.
Si quelqu'un a testé une V3 sur un bristol, pour comparatif...

@Thierry, @Gérard. , @Maxtuner

Tu pourrais regarder la tienne de V3 (  longueur de point)

J' attends d' avoir à nouveau une SU sous la main et je refais un essai.

J' avoue que je n' ai jamais fait le lien entre les dénominations V1, V2, V3 et les appellations SU, SP, etc...est-ce qu' il existe un tableau récapitulatif ?

Le mécanisme de déplacement des griffes semble être le même entre la supermatic v3 et la elna SU...

J' essai de me souvenir de ce que j' ai fait...je suis parti d' une bécane dont la synchro était complètement à refaire, après remplacement du pignon de crochet.

Remise en place la courroie sans repères, puis cherché la bonne position du crochet tâtonnements, jusqu' à ce que la pointe prenne bien la boucle du fil. Il y a 11 dents sur le crochet, chaque position possible environ 33°.

A ce moment, çà coud, mais les points sont trop courts. Je fais ma bidouille avec la courroie, et j' obtiens une longueur de points correcte.

La seule référence à la courroie se trouve page 1152 point 7, calage crochet. Si j' essaie d' analyser tout çà, avec ma manip j' ai joué sur la synchro ???

Euh, en fait il y avait plus simple sans toucher la courroie.
Un retrouver le point de synchro au plus 'approchant'
Si échec déserrer les trois vis de la coursière et faire ripper le bloc disque en rapport au disque ( des 3 vis)

...page 1152 point 7,...

C'est pas une Doc, c'est une encyclopédie

Ya pire...

Page 1102 point 4 : lors de la remise en place moteur, il est précisé qu' il ne faut pas tourner la roue et pignon de courroies. T'a s qu' à croire, pour que çà ne bouge pas, faut des doigts d' elfe...Il revoient aux points de synchro 7 & 11 si çà loupe.

Par contre, je n' y ai jamais pensé, il me semble plus facile d' ajuster la synchro à partir de de la courroie plutôt que d' essayer de viser juste avec un truc hélicoïdal.

Il suffisait de lire et d' interpréter le manuel...
Comme disent les zétasuniens, "RTFINM" Read the f.....g instruction manual...

Je pense qu'en se calant PMH au remontage... Problème position courroie avec PMH...
Puis déserrer les 3 vis qui bloque l'hélicoidal pour ajuster le crochet

On doit pouvoir revenir ainsi à un réglage "usine"

(Aiguille 70)

Merci Thierry  

Bon ben on a le même réglage en Max longueur de point, soit un peu poussif

Je ferai le test de Gritzner55 ... prochainement, quand je serai détendu...

J'ai un point de plus sur 6cm, donc un poil plus court. Ça doit varier un peu avec la crasse et la hauteur de griffe...

Mais si tu compares à la V1 plus haut l'écart est flagrant
14.5 /6cm
Contre 18 (moi) ou 19 (toi)

Bonjour Gritzner 35
Dans ton post du 5 mars 2023 :
Tu changes le pignon hélicoïdal (noir) Par un blanc : Quel fournisseur as-tu choisis ??
C'est le même pour mon ELNA Special . As-tu de la documentation sur ton ELNA ?
Merci
Rj2

Bonjour, (depuis le sud...)

J'ai acheté et changé divers pignons, Elna, Bernina, chez Kumpeng, sans soucis à part les tâtonnements personnels...

Merci  
Rj2

Voici la doc Elna Supermatic que je possède, à télécharger, lien valable une semaine :

Doc technique Elna/Tavaro.

J'ai posté le même lien dans la rubrique "notices" au cas où elle manquerait ( je ne pense pas ), j'ai rajouté en vrac dans le dossier quelque croquis, photos glanées à gauche et à droite sur le même sujet.

MERCI Gritzner 55 !!
Pas (du tout) doué en informatique, où trouver réponse à ma nouvelle question :
Sur les manettes de largeur de points de mes 2 ELNA Special sont dessinés des images de points différents du simple zigzag . Comment les obtenir ? Centrage aiguille ??






Merci
Rj2

centrage ici :




Après ce sont des combinaisons entre chaque levier et cames qui font la défférence

Sans la notice, tu vas te perdres
https://www.manualslib.com/products/Elna-Su-2614738.html