Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
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Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Bonjour,
Je viens de changer le pignon de crochet sur une 700 (merci Thierry...) et je suis confronté à deux problèmes nouveaux pour moi:
- Avant de procéder au montage du nouveau pignon (facile, l'autre avait disparu !), test de la machine: elle tourne mais assez lentement.
Je monte le nouveau pignon et là, machine quasi bloquée !
Je démonte le moteur, démonte le nouveau pignon, désolidarise la partie mécanique basse de l'axe horizontal supérieur en déplaçant le pignon conique qui entraîne l'arbre vertical, tout ça pour constater qu'il semble que le bloc de cames soit très certainement (encore) la source du problème.
2 jours d'huile, d'essence F, de pétrole, de WD 40, etc et des ampoules à tous les doigts car, pour faire faire un tour complet au bloc de cames (en partant du principe qu'il est freiné par la vieille huile), il faut le tourner le volant quasi bloqué ! Probablement 5 à 6 heures d'efforts pour rien...
Je vous le fais court: il s'avère que l'axe du bloc de cames est sur un excentrique qui peut bouger aussi de bas en haut et s'était enfoncé (suite à l'utilisation d'un tournevis à choc pour desserrer la vis supérieure noire et remplacer le ressort à 3 branches cassé).
Y a-t-il une vis qui bloque le mouvement de cet axe sur excentrique car quand on remet la grande vis supérieure avec son ressort à 3 branches, on dérègle cet axe à la fois en hauteur (ce qui bloque la rotation du bloc de cames) et/ou bien sûr latéralement, ce qui empêche alors de changer de cames, le système de changement de came n'ayant plus le débattement suffisant pour monter et descendre ?
- une fois la position provisoire trouvée pour l'axe du bloc de cames, toute la partie haute tourne librement mais toute la partie basse s'avère rester très dure (et ce n'est pas lié au nouveau pignon de crochet) et la machine force alors énormément.
Question: sur quel(s) pignon(s) inférieurs puis-je agir sans tout dérégler pour rendre de la fluidité à toute cette partie mécanique basse ? Mon sentiment est que les deux pignons coniques coté volant (bas de l'arbre vertical et extrémité de l'arbre horizontal inférieur sont beaucoup trop serrés)
Merci de votre aide.
Je viens de changer le pignon de crochet sur une 700 (merci Thierry...) et je suis confronté à deux problèmes nouveaux pour moi:
- Avant de procéder au montage du nouveau pignon (facile, l'autre avait disparu !), test de la machine: elle tourne mais assez lentement.
Je monte le nouveau pignon et là, machine quasi bloquée !
Je démonte le moteur, démonte le nouveau pignon, désolidarise la partie mécanique basse de l'axe horizontal supérieur en déplaçant le pignon conique qui entraîne l'arbre vertical, tout ça pour constater qu'il semble que le bloc de cames soit très certainement (encore) la source du problème.
2 jours d'huile, d'essence F, de pétrole, de WD 40, etc et des ampoules à tous les doigts car, pour faire faire un tour complet au bloc de cames (en partant du principe qu'il est freiné par la vieille huile), il faut le tourner le volant quasi bloqué ! Probablement 5 à 6 heures d'efforts pour rien...
Je vous le fais court: il s'avère que l'axe du bloc de cames est sur un excentrique qui peut bouger aussi de bas en haut et s'était enfoncé (suite à l'utilisation d'un tournevis à choc pour desserrer la vis supérieure noire et remplacer le ressort à 3 branches cassé).
Y a-t-il une vis qui bloque le mouvement de cet axe sur excentrique car quand on remet la grande vis supérieure avec son ressort à 3 branches, on dérègle cet axe à la fois en hauteur (ce qui bloque la rotation du bloc de cames) et/ou bien sûr latéralement, ce qui empêche alors de changer de cames, le système de changement de came n'ayant plus le débattement suffisant pour monter et descendre ?
- une fois la position provisoire trouvée pour l'axe du bloc de cames, toute la partie haute tourne librement mais toute la partie basse s'avère rester très dure (et ce n'est pas lié au nouveau pignon de crochet) et la machine force alors énormément.
Question: sur quel(s) pignon(s) inférieurs puis-je agir sans tout dérégler pour rendre de la fluidité à toute cette partie mécanique basse ? Mon sentiment est que les deux pignons coniques coté volant (bas de l'arbre vertical et extrémité de l'arbre horizontal inférieur sont beaucoup trop serrés)
Merci de votre aide.
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1741
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Bonjour YAS... !
Regarde ici si tu trouves ta réponse
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Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Apparemment, oui ! Il y a au moins l'explication à ma première interrogation !
J'y retourne pour voir si je trouve cette petite vis de blocage de l'axe du bloc de cames qui doit alors être déserrée. Je suppose qu'il faut enlever la façade pour y accéder...
Pour la fermeté de la partie mécanique basse, celle ci disparaît quand on démonte le moteur ! Il faut que je vérifie si il n'y a pas quelque chose qui frotterait sur l'axe vertical quand je remonte le moteur...
J'y retourne pour voir si je trouve cette petite vis de blocage de l'axe du bloc de cames qui doit alors être déserrée. Je suppose qu'il faut enlever la façade pour y accéder...
Pour la fermeté de la partie mécanique basse, celle ci disparaît quand on démonte le moteur ! Il faut que je vérifie si il n'y a pas quelque chose qui frotterait sur l'axe vertical quand je remonte le moteur...
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1741
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
La courroie d'entrainement ( si il y a sur ce modèle ) est dans quel état ?.....je veux dire n'est-elle pas sèche au point d'en être devenue tellement raide qu'elle pourrait bloquer la rotation de l'ensemble ?....
Claude B- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 706
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Val de Marne
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Non non, sur ce modèle il n'y a pas de courroie mais un moteur vertical avec un pignon hélicoïdal qui entraîne l'arbre supérieur, lui même entraînant l'arbre inférieur horizontal par un arbre vertical et un ensemble de 2 fois 2 pignons coniques (2 à chaque extrémité).
Je n'y suis pas retourné parce qu'aujourd'hui j'avais tennis...à la télé !
Je n'y suis pas retourné parce qu'aujourd'hui j'avais tennis...à la télé !
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1741
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Oui, il faut défaire le cache pour accéder à la petite vis... bien cachée !
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Vis trouvée ! Elle n'était effectivement pas complètement bloquée et laissait ainsi tourner l'axe du bloc de cames quand on revissait ou dévissait la grosse vis noire du dessus... Problème résolu et j'ai pu aussi nettoyer les mollettes de commandes qui étaient vraiment sales comme un peigne.
Pour la fermeté de la partie basse, j'ai honte...
Non seulement elle était fantasmée mais je n'avais pas vu que le pédale "huitre" avait une position lente et rapide (d'ailleurs, c'est la première que je vois de ce modèle).
Le fait de déconnecter la partie mécanique basse, permettait (même en position lente) de faire tourner la partie haute rapidement et le seul fait de reconnecter la partie basse ralentissait notablement l'ensemble mais au rythme normal avec une pédale en régime mini. Dès que je suis passé en régime maxi, tout est rentré dans l'ordre. Je m'en suis rendu compte en testant la machine avec une autre pédale et tout fonctionnait correctement.
Au final, cela m'a permis d'ouvrir et nettoyer le moteur et la pédale, de régler le bloc de tension, de huiler partout alors qu'à l'origine, je n'avais que le pignon de crochet à remplacer ! 3 jours de galère au lieu de 20 minutes... Pas terrible la productivité !
On dit que les accidents d'avions sont très souvent multifactoriels et très souvent liés à des biais humains mais je peux confirmer que les diagnostics de pannes des MàC sont assez similaires , au moins pour les néophytes comme moi !
Pour la fermeté de la partie basse, j'ai honte...
Non seulement elle était fantasmée mais je n'avais pas vu que le pédale "huitre" avait une position lente et rapide (d'ailleurs, c'est la première que je vois de ce modèle).
Le fait de déconnecter la partie mécanique basse, permettait (même en position lente) de faire tourner la partie haute rapidement et le seul fait de reconnecter la partie basse ralentissait notablement l'ensemble mais au rythme normal avec une pédale en régime mini. Dès que je suis passé en régime maxi, tout est rentré dans l'ordre. Je m'en suis rendu compte en testant la machine avec une autre pédale et tout fonctionnait correctement.
Au final, cela m'a permis d'ouvrir et nettoyer le moteur et la pédale, de régler le bloc de tension, de huiler partout alors qu'à l'origine, je n'avais que le pignon de crochet à remplacer ! 3 jours de galère au lieu de 20 minutes... Pas terrible la productivité !
On dit que les accidents d'avions sont très souvent multifactoriels et très souvent liés à des biais humains mais je peux confirmer que les diagnostics de pannes des MàC sont assez similaires , au moins pour les néophytes comme moi !
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1741
Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Super ! tu as peut-être pris/mis plus de temps que prévu mais tu l'as bien remise d'aplomb au moins, certainement mieux que les soit-disants pros des Mac... qui ne peaufinent pas autant que nous !
Et... Bonus !... tu as appris/découvert de nouvelles choses sur ces machines !
Mais je préfère quand même un accident de diagnostic de panne sur une Mac que sur un avion ... (sauf pb électrique à risque létal bien sûr !)
Par contre, je ne saisis pas bien ce que tu entends par : "fermeté de la partier basse / déconnecter la partie mécanique basse" ? As-tu des photos pour illustrer ?
Et... Bonus !... tu as appris/découvert de nouvelles choses sur ces machines !
Mais je préfère quand même un accident de diagnostic de panne sur une Mac que sur un avion ... (sauf pb électrique à risque létal bien sûr !)
Par contre, je ne saisis pas bien ce que tu entends par : "fermeté de la partier basse / déconnecter la partie mécanique basse" ? As-tu des photos pour illustrer ?
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Comme je ne trouvais pas pourquoi le volant était devenu si dur à tourner même à 2 mains, j'ai cherché à éliminer peu à peu diverses parties pour trouver la cause du blocage consécutif au démontage de la grosse vis noire du dessus du bloc de cames: démontage du moteur, puis désolidarisation de l'axe horizontal supérieur de l'arbre vertical en faisant glisser le pignon conique vers le volant pour qu'il n'entraîne plus l'arbre vertical (et donc tout le bas), ce qui m'a permis de comprendre assez vite que le blocage était au niveau de ce bloc de cames.
Donc, pour moi la partie haute, c'était l'arbre horizontal supérieur (donc avec ses deux paliers, le bloc de cames et toute la mécanique de tête: barre d'aiguille, lève fil, etc) et la partie basse, c'était l'arbre vertical et l'ensemble de tout ce qui est sur l'arbre horizontal inférieur emmené par cet arbre vertical (pignon de crochet, entraînement des griffes et donc tous les pignons droits et coniques qui si trouvent. Et il y en a pas mal !
Et j'ai constaté que quand je demandais au moteur (après avoir replacé le pignon conique de l'arbre supérieur) de faire fonctionner la totalité de la machine, celle ci tournait plus (trop) lentement.
En réalité, rien de plus normal vu le nombre de pignon qui se frottent mais je n'avais pas vu que j'étais en vitesse lente au niveau de la pédale (le petit inverseur marqué maxi est vraiment bien caché à coté du cordon qui sort de la pédale) et surtout, je ne savais pas que ce modèle avait eu cette option de 2 vitesses.
Et c'est sur une idée saugrenue que j'ai testé une bonne vieille pédale en bakélite grise et que "le front m'est tombé" comme disent les flamands !
Donc, pour moi la partie haute, c'était l'arbre horizontal supérieur (donc avec ses deux paliers, le bloc de cames et toute la mécanique de tête: barre d'aiguille, lève fil, etc) et la partie basse, c'était l'arbre vertical et l'ensemble de tout ce qui est sur l'arbre horizontal inférieur emmené par cet arbre vertical (pignon de crochet, entraînement des griffes et donc tous les pignons droits et coniques qui si trouvent. Et il y en a pas mal !
Et j'ai constaté que quand je demandais au moteur (après avoir replacé le pignon conique de l'arbre supérieur) de faire fonctionner la totalité de la machine, celle ci tournait plus (trop) lentement.
En réalité, rien de plus normal vu le nombre de pignon qui se frottent mais je n'avais pas vu que j'étais en vitesse lente au niveau de la pédale (le petit inverseur marqué maxi est vraiment bien caché à coté du cordon qui sort de la pédale) et surtout, je ne savais pas que ce modèle avait eu cette option de 2 vitesses.
Et c'est sur une idée saugrenue que j'ai testé une bonne vieille pédale en bakélite grise et que "le front m'est tombé" comme disent les flamands !
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
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Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Ah, ok !! (Arnica pour le front ! )
Pour le rhéostat, aucun des miens (type "huître") n'a deux vitesses, ici c'est "one shot" ou rien (avec progressivité quand même) mais j'ai deux vitesses (lent/rapide ) sur la machine au niveau de l'interrupteur marche/arrêt.
Et, oui, dès qu'un pignon coince quelque part, le volant bloque aussi. Les joies de la mécanique !
Pour le rhéostat, aucun des miens (type "huître") n'a deux vitesses, ici c'est "one shot" ou rien (avec progressivité quand même) mais j'ai deux vitesses (lent/rapide ) sur la machine au niveau de l'interrupteur marche/arrêt.
Et, oui, dès qu'un pignon coince quelque part, le volant bloque aussi. Les joies de la mécanique !
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Oui, moi aussi je n'avais jamais vu d'huitre à 2 vitesses et c'est la raison pour laquelle il ne m'est pas venu une seconde à l'esprit que la lenteur de la machine pouvait venir de ce type de pédale ! On apprend tous les jours...
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
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Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
"...On apprend tous les jours......"
C'est l'anti-Alzheimer...
C'est l'anti-Alzheimer...
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Le problème n'est pas uniquement d'apprendre, c'est de conserver en mémoire ce que l'on a appris.
Claude B- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 706
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Val de Marne
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
...entièrement d'accord !
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
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Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Zut, c'était quoi le sujet
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Les huîtres à deux vitesses...
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8089
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: Singer 700: 2 questions pour éviter de faire des bétises.
Ça va là il reste saint
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
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