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Elna Supermatic Galet moteur

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Elna Supermatic Galet moteur - Page 3 Empty Re: Elna Supermatic Galet moteur

Message par Eric_31 Mar 13 Juin - 22:21

Si tu as le lien de tes joints...
En remplacement peut être de mes joint toriques un peu fins, pour tester une pression un peu plus forte via la section plus importante

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Message par Mswing Mer 14 Juin - 0:09

Ça s’usine tres facilement
Pour les essais j’ai fait ça « à main levée » j’avais une journée à perdre ! Mais un tourneur peut faire en 10 mn
J’ai utilisé ma perceuse à Colonne et j’ai usiné avec mes limes de luthier… c’est trop long pour être reproduit ainsi
Mon essai avec joints de 3mm est impec
Pour mon autre essai avec les joints de 5 mm
Ça tourne pas très rond. Mais j’avais mal centré.
Les joints étant bcp plus forts, lorsque je les met en place , ils sont très tendus et ne s’étirent pas régulièrement…
Je vais donc diminuer les gorges et les centrer directement en place
On verra demain !
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Message par Mswing Mer 14 Juin - 0:18

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Ensuite faut trouver les bons diamètres pour que ça soit bien en place et tendu comme il faut…

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Message par Sewing38300 Mer 14 Juin - 8:15

ne faudrait il pas coller le joint ?
à force de tourner, il va s'élargir et quitter son logement ?
l'avenir vous le dira.
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Message par Mswing Mer 14 Juin - 15:16

si on le colle il risque de ne plus s'adapter en prenant sa place. et ensuite pour le changer il faudra nettoyer la colle ! s'il ne fonctionne plus il suffit de le changer et c'est aussi simple que changer une aiguille... et ça coute 3 fois rien !
j'ai acheté 2 Ø différents pour voir quel va mieux, si on est à la bonne tension il ne glisse pas ...
Pour info, le noir qui est bcp plus épais et donc plus rigide semble ne pas prendre aussi bien sa place dans les gorges, peut-être essayer un Ø supérieur du joint ... c'est une adaptation à trouver ...
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Message par Sewing38300 Mer 14 Juin - 18:12

il y a également les courroies en polyuréthane thermocollantes
plus solides et durables que du caoutchouc
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Message par Eric_31 Mer 14 Juin - 18:33

Difficile a adapter sur un tel diamètre
Et au frottement le caoutchouc est plus souple et adhérent je pense...
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Message par Mswing Jeu 15 Juin - 12:51

Finalement j’ai vu que les gros joints noirs en 5mm étaient moins concentriques que les rouges !!! Étant plus rigides et épais ils ont plus de mal à trouver leur place…
J’ai laissé reposer et j’ai remis en place le galet sur le moteur
Ensuite j’ai adopté mon système de rectification à savoir mettre un papier abrasif autocollant (ou avec double face)sur une partie du volant et présenté le volant sur l’axe en le faisant frotter sur les joints tt doucement et ça a fini par être très régulier
J’ai alors constaté que les 2 joints n’ont pas été rectifiés identiquement… l’un plus que l’autre mais ainsi je suis certain que le contact est parfaitement reparti sur les 2

À l’essai c’est impec même à vitesse max.
Je trouvais la machine lente même si ça me suffisait… vu que j’ai tombé la clavette j’ai dû enlever le socle et j’ai alors constaté que les lamelles n’étaient pas espacées régulièrement et que la dernière ne venait pas en contact
J’ai donc écarté les lamelles correctement et réglé la came qui commande les lamelles…
Maintenant c’est top. Et en plus avec une ampoule led c’est très clair.
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Message par Mswing Jeu 15 Juin - 12:54

On peut relever les cotes du galet nu, mais je pense que rectifier les joints est bien meilleur… et qu’il faut le faire de ttes façons …avec le papier abrasif ça prend 10mn.
Et du coup on a une bien meilleure surface de contact bien adaptée à la piste du volant car le contact n’est plus uniquement sur un sommet du joint mais le joint présente alors un contact plat
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Message par Eric_31 Jeu 15 Juin - 13:26

Les lamelles de rhéostat... classique toutes marques confondues

L'avantage du galet bien parallèle au volant,
ça évite de rectifier les joints toriques, mais c'est plus délicat à rectifier.
Sauf en créant un master en matière tendre...
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Message par Mswing Jeu 15 Juin - 14:22

D’autant plus que le moteur est sur un axe basculant et l’angle n’est donc pas le même selon que le contact galet /volant se fait en début de contact ou en plein appui
C’est finalement assez précis ce truc.
Trop de pression c’est pas bon (diamètre du galet trop fort) et pas assez ça patine.
Bref j’arrive à obtenir un point 101 bien meilleur…c’est le test !
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Message par Eric_31 Jeu 15 Juin - 19:18

came 125 donne le meilleur réglage
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Message par Mswing Ven 16 Juin - 13:57

Je ne l’ai pas… peut-être je vais la trouver.
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Message par elisee Mer 11 Sep - 16:46

Je viens de galérer pour enlever la goupille , j'ai même fabriqué un système à l'aide d'un gros écrou mais elle forçait et ne voulait pas sortir , finalement après un certain temps je me suis rendu compte que la poulie avait été collée et que l'ensemble était rouillé , pour tout enlever j'ai fait appel au DREMEL
je pense faire la poulie en aluminium et mettre deux joints toriques en espérant que ce bruit de tracteur disparaisse .
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Message par Sewing38300 Mer 11 Sep - 17:31

le joint torique se détend.
Pourquoi pas du neuf à 30 euro ?
si c'est pas malheureux de voir du bidouillage sur une machine de qualité Suisse, qu'est ce que c'est ?
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Message par Thierry_H Mer 11 Sep - 18:47

Elle est bonne celle là !
Des mois de discussions pour trouver comment faire le meilleur galet, et ça se trouverait en neuf ???
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Message par Sewing38300 Mer 11 Sep - 20:07

bien sûr, j'en ai acheté des neufs
ICI iu LA
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Message par antoine Jeu 12 Sep - 9:29

Bonjour

oui ces galets neufs fonctionnent mais même en étant soigneux et en débrayant la machine après utilisation, le plat revient assez rapidement, c'est décevant.
j'ai essayé avec des joints toriques, il faut au moins deux voire trois joints pour obtenir un entraînement correct sans patiner.
Je tente en ce moment une solution avec un galet élastomère (décrit autre part sur ce forum) mais c'est moins facile de mise au point que ce qu'on pourrait penser, je suis toujours en phase de tests pour en vérifier la durabilité

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Message par elisee Jeu 12 Sep - 10:28

Pourquoi ELNA c'est compliqué la vie avec ce système à galet .
Un simple moteur avec une transmission par courroie comme les
autres constructeurs aurait suffit.
Pour le bon fonctionnement il faut un caoutchouc tendre pour avoir
un maximum d'adhérence .
34 € pour le galet n'est pas le problème mais le refaire par soi même
apporte une grande satisfaction surtout lorsqu'on est un super bricoleur
avec du bon matériel.
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Message par Sewing38300 Jeu 12 Sep - 11:19

un petit bricoleur montera un volant avec une poulie  et ajoutera un moteur extérieur.
Ou le coller à celui d'origine
Voila du grain à moudre.
Tout est faisable sans matériel spécifique.
Y a un tuto la dessus, je ne le retrouve pas.
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Message par antoine Jeu 12 Sep - 13:43

ce qui est frustrant c'est surtout que les galets à 34€ durent un déjeuner de soleil là où ceux d'origine ont duré quarante ans
pour le reste, le galet c'est une solution plutôt intelligente

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Message par Sewing38300 Jeu 12 Sep - 13:56

c'est comme pour les platines disques sans courroie : direct drive à galet.
Ou les Solex.
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Message par GeorgesGiralt Jeu 12 Sep - 15:33

antoine a écrit:ce qui est frustrant c'est surtout que les galets à 34€ durent un déjeuner de soleil là où ceux d'origine ont duré quarante ans
pour le reste, le galet c'est une solution plutôt intelligente

antoine
Et oui, certains additifs qui faisaient des caoutchoucs durables ont été bannis à cause de la pollution et de leur nocivité. Du coup, ben, le caoutchouc moderne ne résiste pas.
Les cales-pieds d'origine de ma BMW ont tenu 30 ans. Les nouveaux ne durent qu'un an...
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Message par loutte09 Jeu 12 Sep - 19:38

Pareil pour ceux de la harley!
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Message par antoine Ven 13 Sep - 11:20

Bonjour,

J'entends l'argument mais je ne suis pas entièrement d'accord, aujourd'hui en 2024 on trouve du caoutchouc qui tient la distance, des joints toriques, des semelles de chaussures, des pneus de bicyclette, etc.
Les gens qui achètent des voitures neuves ont des cache-pédales qui durent plus d'un an tout de même!
Non, ce sont bien les fabrications de qualité inférieure qui posent problème, et c'est pénible lorsqu'on ne trouve que cela.

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