La lubrification d'une machine à coudre ancienne
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Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
??? "STARWAX" , c' est la graisse des étoiles ???
Je sors...
Vite...
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Gritzner55- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1160
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Je reviens sur la machine que je réparais :
- pour la graisse sèchée (photo 1), j'ai gratté au maximum avec un tournevis et vaporisé du Ballistol
- même chose pour les saletés bien attachées des autres pignons
- changement du porte canette cassé dans les coins (encore du plastique cassé !)
La machine fonctionne bien maintenant.
En fait de belles machines assez anciennes qui ont quand même leur place ici, tombe en panne à cause de pièces en plastique, pignons ou autre Bernina 730
Et il semble que l'huile soit responsable de la casse en accélérant le vieillissement du plastique ?
Sans doute à cause du pétrole (il y en a dans l'huile de vaseline et dans le WD 40), du coup même un spray d'huile de vaseline serait nocif pour un pignon plastique...
La solution est peut-être de ne rien mettre ou mettre du lubrifiant silicone ou du Ballistol ? Ou trouver une graisse qui n'attaque pas le plastique et qui ne sèche pas comme un vieux mastic
D'ailleurs cette graisse qui vieillit mal, est-ce une erreur à la base ou une obsolescence acceptée pas le constructeur ?
- pour la graisse sèchée (photo 1), j'ai gratté au maximum avec un tournevis et vaporisé du Ballistol
- même chose pour les saletés bien attachées des autres pignons
- changement du porte canette cassé dans les coins (encore du plastique cassé !)
La machine fonctionne bien maintenant.
En fait de belles machines assez anciennes qui ont quand même leur place ici, tombe en panne à cause de pièces en plastique, pignons ou autre Bernina 730
Et il semble que l'huile soit responsable de la casse en accélérant le vieillissement du plastique ?
Sans doute à cause du pétrole (il y en a dans l'huile de vaseline et dans le WD 40), du coup même un spray d'huile de vaseline serait nocif pour un pignon plastique...
La solution est peut-être de ne rien mettre ou mettre du lubrifiant silicone ou du Ballistol ? Ou trouver une graisse qui n'attaque pas le plastique et qui ne sèche pas comme un vieux mastic
D'ailleurs cette graisse qui vieillit mal, est-ce une erreur à la base ou une obsolescence acceptée pas le constructeur ?
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
A priori, un lubrifiant silicone est inerte et n'endommagera pas les pignons. Mais attention a ne pas en mettre partout car c'est quasiment impossible a enlever, sauf a utiliser des solvants qui risquent de faire encore plus de dégâts que le pétrole des autres huiles!
Mais le principal problème c'est que le plastique vieillit mal. Ca peut arriver qu'une machine de 40 ans ai encore des pignons plastiques en bon état, mais c'est seulement un coup de chance, parce qu'elle a peut servi, été bien conservée, et n'as pas souffert... Cela ne l’empêchera pas de se désagréger dans un futur plus ou moins proche. On peut essayer de limiter la casse en appliquant le bon produit ou en ne faisant rien, mais l'issue n'en est pas moins inéluctable.
Personnellement, ma solution consiste a me tenir a l'écart des machines qui contiennent des pignons en plastiques! Il y a suffisamment de machines fiables a collectionner... (Ma seule Bernina pour l'instant est une 125 Jubilae avec des pignons métal)
Axel
Mais le principal problème c'est que le plastique vieillit mal. Ca peut arriver qu'une machine de 40 ans ai encore des pignons plastiques en bon état, mais c'est seulement un coup de chance, parce qu'elle a peut servi, été bien conservée, et n'as pas souffert... Cela ne l’empêchera pas de se désagréger dans un futur plus ou moins proche. On peut essayer de limiter la casse en appliquant le bon produit ou en ne faisant rien, mais l'issue n'en est pas moins inéluctable.
Personnellement, ma solution consiste a me tenir a l'écart des machines qui contiennent des pignons en plastiques! Il y a suffisamment de machines fiables a collectionner... (Ma seule Bernina pour l'instant est une 125 Jubilae avec des pignons métal)
Axel
mad.ax- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 514
Date d'inscription : 07/01/2021
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Le souci du "plastique", c' est qu' il y a une multitude de formulations différentes, donc de comportements différents. L' huile reponsable ? Peut-être. Mais je retrouve me retrouve avec le même problème dans un appareil photo, le Leica CL, c' est le pignon récepteur de film qui est fissuré.
Concernant les MAC, j' essaie de limiter mes achats à des machines "tout métal", en fait avec les MAC de période intermédiaire, on a une double peine, l' âge et le plastoc. En partnat du fait qu' à priori, les courroies corde et agraffes et les pignons en bakélite tiennent le coup.
Celà dit, le jour où mon Elna Air Electronic ( ma bécane nomade ) lâchera de manière définitive ( moteur p.ex ) je la regretterai.
Concernant les MAC, j' essaie de limiter mes achats à des machines "tout métal", en fait avec les MAC de période intermédiaire, on a une double peine, l' âge et le plastoc. En partnat du fait qu' à priori, les courroies corde et agraffes et les pignons en bakélite tiennent le coup.
Celà dit, le jour où mon Elna Air Electronic ( ma bécane nomade ) lâchera de manière définitive ( moteur p.ex ) je la regretterai.
Gritzner55- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1160
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Qu'a donc une Elna Air Electronic (a part le plastique) qui manque a une Supermatic?
mad.ax- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 514
Date d'inscription : 07/01/2021
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Une matière pouvant traverser un siècle ..... 1999 à 2016 ensuite on recherche toutes les pièces ne se faisant plus, sans parler des couleurs de carcasses ou de couvercles se ternissant ou se déformant
Au poids de la ferraille, ça ne vaut pas une ail en plus
Vous avez du courage, foie de Cabot
Au poids de la ferraille, ça ne vaut pas une ail en plus
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Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7819
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Celles et ceux qui fréquentent ce forum sont sans doute d'accord la dessus !mad.ax a écrit:
Personnellement, ma solution consiste a me tenir a l'écart des machines qui contiennent des pignons en plastiques! Il y a suffisamment de machines fiables a collectionner...
D'autant que les points droits et zigzag suffisent sûrement la grande majorité du temps.
Mais avec les machines de recyclerie, on trouve de tout et on essaie de remettre en service quand même, même celles qui sont bourrées de plastique
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
mad.ax a écrit:Qu'a donc une Elna Air Electronic (a part le plastique) qui manque a une Supermatic?
Le bruit ( il n' y en a pas, elle ronronne de manière feutrée ), la progressivité, le plastique et peinture qui restent en l' état sans jaunir, la pédale pneumatique qui ne chauffe pas les orteils un 15 aout à midi, le couple phénoménal à bas régime, la compactitude, le couvercle en plexi fumé comme celui de mon premier tourne disque stéréo Philips 2X3 Watt de la même époque, la possibilité de régler finement les boutonnières, le fait que sans rechigner elle passe tout ce qu' on lui met sous le pied, la conception de la machine en vue du transport, un rapport poids/service rendu/ puissance/précision/possibilités pas encore vu ailleurs, le fait qu' àprès pas mal d' heures passées en cours de couture c' était la seule machine à ne jamais avoir posé un souci à son utilisateur.
C' est aussi la première machine que j' ai "ouverte" après récupération, sans rien y connaître, et je suis tombé sous le charme de cette mécanique horlogère.
Dommage qu' elle soit trop récente pour le forum !
Gritzner55- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1160
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Après une telle déclaration, Thierry autorisera peut-être une petite entorse au règlement pour que tu nous la présentes...
Pascal35- Expert en machines à coudre
- Messages : 151
Date d'inscription : 23/09/2016
Localisation : Redon
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Pourquoi pas ?
Depuis que je me suis intéressé aux machines à coudre, j' ai du, entre collection, remises en état diverses, fab-lab, repair café, amis, dons, etc, bien du en désosser une bonne soixantaine voire plus.
En me posant la question, dans le tas, laquelle ou lesquelles conserver en mode ultime, ( sans considérations de pignons plastoc ou autres ) je répondrai, la Necchi Nora BU, et la Elna Air electronic.
En précisant que pour le moment je ne connais pas trop ni Bernina, ni Pfaff. (en cours pour Bernina )
Depuis que je me suis intéressé aux machines à coudre, j' ai du, entre collection, remises en état diverses, fab-lab, repair café, amis, dons, etc, bien du en désosser une bonne soixantaine voire plus.
En me posant la question, dans le tas, laquelle ou lesquelles conserver en mode ultime, ( sans considérations de pignons plastoc ou autres ) je répondrai, la Necchi Nora BU, et la Elna Air electronic.
En précisant que pour le moment je ne connais pas trop ni Bernina, ni Pfaff. (en cours pour Bernina )
Gritzner55- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1160
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Bernina et Pfaff me faisaient rêver il y a encore quelques années (sur des modèles récents, je veux dire). Maintenant, je me méfie de toutes les machines récentes.
Bidouilleuse- docteur honoris causa en fonte laquée
- Messages : 2000
Date d'inscription : 20/02/2018
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8089
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
L'ordre et la discipline règnent chez toi !
Bidouilleuse- docteur honoris causa en fonte laquée
- Messages : 2000
Date d'inscription : 20/02/2018
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
... et madame.
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8089
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Arf, mon pauvre. Je compatis. J'ai déjà donné.
Bidouilleuse- docteur honoris causa en fonte laquée
- Messages : 2000
Date d'inscription : 20/02/2018
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Heuu.... Simanco, ton Elna Lotus de 5KG, elle est en fonte?
mad.ax- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 514
Date d'inscription : 07/01/2021
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Fonte d'alu, ofc ... j'ai dans un coin de la pièce, dans leurs valises, toute la gamme ancienne Elna. La Lotus, Thierry t'avait dit... c'est aussi de la tôle.
Mon engouement pour la fonte c'est juste une idée générale, un vœux pieux comme le "zéro déchet". Même si je limite, le plastique reste partout présent mais je n'expose pas, il est bien assez présent dans notre quotidien.
Et que faire de ma collection de burettes d'huile... C'est marqué au début du post "Une machine à coudre en fonte ça fonctionne à l'huile"...
Mon engouement pour la fonte c'est juste une idée générale, un vœux pieux comme le "zéro déchet". Même si je limite, le plastique reste partout présent mais je n'expose pas, il est bien assez présent dans notre quotidien.
Et que faire de ma collection de burettes d'huile... C'est marqué au début du post "Une machine à coudre en fonte ça fonctionne à l'huile"...
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8089
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Autant pour moi! J'ai jamais vu une Lotus de près, et je la croyais pleine de plastique...
Mais mon Elna préférée reste quand même la Supermatic beige.
Mais mon Elna préférée reste quand même la Supermatic beige.
mad.ax- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 514
Date d'inscription : 07/01/2021
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Pascal35 a écrit:Après une telle déclaration, Thierry autorisera peut-être une petite entorse au règlement pour que tu nous la présentes...
Il y a déjà une rubrique pour ça: Machines modernes, enfin pas trop quand même...
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
"Toutes à emporter sur une ile déserte!..."
Et ainsi Simanco créera Makina Uhartea ou "Isla de la Máquina" ou, moins poétique, "Machine Island"... avec visites guidées...
Et ainsi Simanco créera Makina Uhartea ou "Isla de la Máquina" ou, moins poétique, "Machine Island"... avec visites guidées...
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Bon sang et pourquoi pas "Deos Makina"!... Ah, c'est déjà fait, ok...
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8089
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
mad.ax a écrit:Mais mon Elna préférée reste quand même la Supermatic beige.
je partage ce point de vue sur ce modèle fiable, stable et hyper agréable à utiliser !
cela vaut également pour la version 4 ou la seule différence est dans la sérigraphie et la couleur
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
Des machines qui ont encore leur graisseurs. En général c'est bon signe. Il faut se méfier, quand on est collectionneur, des machines sans graisseurs. Ah, mes Singer 206K ou 306M avec leur cinquantaine de graisseurs, chacune! Là on peut faire confiance! (je me suis procuré 2 fois cinq litres d'huile de vaseline et j'ai une burettes prête dans (presque) chaque pièce de la maison).
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8089
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
+1...000!
Les graisseurs témoignent de la volonté du constructeur de pouvoir entretenir et faire durer la machine le plus longtemps possible. De nos jours on produit des mécanismes 'lubrifiés a vie' (en automobile par exemple) en omettant soigneusement de préciser que la durée de vie ne saurait dépasser 10 ans!
La question de lubrifier un pignon en plastique ne se pose même pas. Il marche très bien sans huile ni graisse, tant que le plastique est en bon état. Quand il commence a se désagréger la période de garantie est de toute façon écoulée, et il est grand temps de mettre la machine a la casse et de reprendre un crédit pour faire fonctionner la société de consommation...
Les graisseurs témoignent de la volonté du constructeur de pouvoir entretenir et faire durer la machine le plus longtemps possible. De nos jours on produit des mécanismes 'lubrifiés a vie' (en automobile par exemple) en omettant soigneusement de préciser que la durée de vie ne saurait dépasser 10 ans!
La question de lubrifier un pignon en plastique ne se pose même pas. Il marche très bien sans huile ni graisse, tant que le plastique est en bon état. Quand il commence a se désagréger la période de garantie est de toute façon écoulée, et il est grand temps de mettre la machine a la casse et de reprendre un crédit pour faire fonctionner la société de consommation...
mad.ax- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 514
Date d'inscription : 07/01/2021
Re: La lubrification d'une machine à coudre ancienne
10 ans, mais rien ne précise pour du 24h/24 en utilisation
Vous achetez en mai une tondeuse , 10 tontes maxi avec, et en mai de l'année prochaine la garantie est périmée
Vous achetez en mai une tondeuse , 10 tontes maxi avec, et en mai de l'année prochaine la garantie est périmée
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7819
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
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