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PFAFF 1222 - Page 5 Empty Re: PFAFF 1222

Message par Juanito Dim 10 Mai - 21:24

Pour le rapport de vitesse entre l'arbre à came et le volant, il suffit de le mesurer : 12 tours de volant pour 1 tour d'arbre à came.
Du coup, on est passé de 590 tr/min à 1292 tr/min, la vitesse nominale étant de 920 tr/min après 5 min sous 220V, d'après le document que vous avez partagé dans ce même fil.
La seconde mesure parait curieusement trop élevée.

J'ai remesuré le temps pour 7 tours d'arbre à came, et je trouve 980 tr/min ce qui est plus proche de la valeur nominale. Attention aux erreurs de mesure sur des temps trop courts...
980tr/min, c'est plus plus haut que les 920tr/min nominaux, et cela peut s'expliquer par la tension secteur plus élevée, ce qui correspondrait proportionnellement à 235V. Ca se tient.  
Bref, la machine semble tourner à une vitesse normale, même si je n'ai pas attendu 5 min pour faire la mesure.

Juanito

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PFAFF 1222 - Page 5 Empty Re: PFAFF 1222

Message par Gérard. Dim 10 Mai - 22:21

Bravo Juanito !

Je n'ai jamais fait de mesure précise de la vitesse, Je règle ça un peu au pif ou plutôt à l'oreille... Il faudrait essayer avec un tachymètre de vélo comme le faisait cet américain : https://www.youtube.com/watch?v=FVUcuzWlFDE&t=140s

Je n'arrive pas à démarrer les vidéos du répertoire alors que le lien direct des deux premières fonctionne.



Dernière édition par Gérard. le Mar 12 Mai - 20:17, édité 1 fois
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Message par Juanito Mar 12 Mai - 1:08

Bonsoir ou bonjour...

Voici les liens vers les videos, le problème est peut être lié au navigateur. Les outils Google fonctionnent mieux sous Chrome.
https://drive.google.com/open?id=1f3x_fRNHui2QGWU7nYQ842XiShMRLBem
https://drive.google.com/open?id=1fTSvbzUTLTOWh-rIW2XWtbvQ90bnuyyC
https://drive.google.com/open?id=1fVh3iMNJBLHbkxpadt_FJY2NwwaL-fgH

Je pense avoir identifié l'origine du problème car en essayant de coudre je me suis rendu compte que l'extermité de l'aiguille était cassée. Pas au niveau du chas, mais très près de la pointe. Ce petit bout de métal a du bloquer le renvoi d'angle mais a pu passer en force(?)

En faisant des essais, que je n'ai pas terminés, le point d'arrêt du support canette, que je n'avais pas suffisamment serré faute d'outil pratique pour accéder aux vis s'est petit à petit déplacé et le support canette libéré de cette contrainte s'est mis à tourner avec le crochet.
Dans la pratique, un bruit de ferraille pas agréable se produit au niveau "canette - aiguille".
J'ai bien cru que j'avais bloqué le support canette dans le crochet avec le fil qui s'y était enroulé, mais finalement j'ai pu désolidariser sans avoir a démonter. Je me demande quand même s'il n'y a pas des bouts de fils qui restent logés entre les deux pièces.
Même après que le point d'arrêt soit sorti de la gorge lors des essais de couture, impossible de le déplacer avec un  doigt sans désserrer les 2 vis !  

Le point d'arrêt est désormais bien fixé. Reste à reprendre le programme de test...
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Juanito

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Message par ThomasP Sam 20 Juin - 21:17

Bonjour Gérard,
Un grand merci pour tout ces renseignements, documents, échanges, sur la Pfaff 1222.
Je viens juste ajouter sur le forum ma propre expériences avec une Pfaff 1222 de 50 ans, si cela peut en aider d'autres.

D'après ce que j'ai lu, sur cette machine les problèmes viennent
1 de fils coincés derrière le crochet,
2 de l'huile,
3 des quelques roues, et bloc de cames en nylon.

Celle que j'ai récupérée avait effectivement du fil derrière le crochet et ce n'est qu'une fois que tous les fils ont été retirés que de nombreux comportements étonnants ont cessés : machine qui se met toute seule en marche à l'allumage, à coup dans le moteur, ou sensation que le moteur peine ...

Par ailleurs, l'entraînement s'est complètement arrêté lorsque j'ai abaissé les griffes (levier de marche arrière tout à gauche) ensuite, impossible de remettre les griffes en place que je mette le levier sur la marche arrière ou la marche avant.

J'ai démonté le socle et le couvercle sous le bras. Et j'ai trouvé l'ensemble du contrôle de la marche arrière, abaissement des griffes bloqué par de l'huile qui avait sicatisée (oxidée).

PFAFF 1222 - Page 5 Img_2010

Après avoir nettoyé toutes les pièces (sans les démonter) et avoir joué avec le mécanisme de marché arrière, retrait des griffes, tout en faisant tourner le volant, et en déplaçant la pièce à la main, les marches avant et arrière se sont débloquées.
Ces pièces étaient toutes pleines d'huile alors que le reste de la machine ne l'était pas... C'est sûrement lors de l'entretien de la machine : en démontant la plaque 93-040314-91, on a un jour sur le pignon 93-040313-91 qui devait être généreusement huilé lors de l'entretien, l'huile en coulant et sicatisant a fini par bloquer le pièce en plastique gérant les marche arrière, avant ...

J'ai par ailleurs une question : le boîtier de canette à tendance à faire du bruit, il y a un léger jeux que je n'ai pas réussi a retirer :
J'ai cependant (sur vos conseil sur ce site) démonté le bloc de la canette qui était initialement déplacé en arrière : la pièce 93-040306-05 était deplacée en arrière d'au moins 1.5mm ...., puis j'ai tous remonté selon les instructions que vous avez fourni.
Mais j'ai toujours un bruit que je peux étouffer en posant mon doigt sur le boîtier de canette, je ne sais pas si c'est normal ou pas.

Sinon cette machine coud super bien. Un grand merci d'en avoir rendu l'entretien et la réparation accessible et agréable.

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ThomasP

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Message par Gérard. Dim 21 Juin - 8:07

Vous avez très bien travaillé ! Bravo pour le résultat.

Pour le jeu, je n'ai pas d'idée. Tout ce que je peux dire, c'est qu'un petit jeu dans le sens de rotation est normal mais il ne devrait pas y avoir de jeu avant-arrière.
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Message par Casimirphoto Lun 17 Aoû - 13:53

Bonjour Gérard,
La 1222 de mon épouse à été achetée neuve dans les années 70, j'ai juste changé l'année dernière les cames plastiques fendues. Maintenant, c'est le condensateur 0.05μf qui est explosé. Je n'arrive pas à me procurer cet pièce. Vous parlez des deux résistances de 300 ohms qu'il faut remplacer pour gagner de la vitesse, mais remplacer par quelles valeurs ?
Je vous remercie d'avance de votre retour.
Cordialement
Dominique
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Message par Gérard. Lun 17 Aoû - 15:03

Est-ce une platine de ce modèle ?

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Message par Casimirphoto Lun 17 Aoû - 16:49

Je vous remercie de votre retour, c'est le même condensateur

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Message par Gérard. Lun 17 Aoû - 17:11

Sur ces anciennes platines de 1222, les résistances semblent avoir mieux vieilli que sur les platines de 1222E plus récentes où il faut souvent changer deux grosses résistances de 33Kohms défaillantes.

Pour le condensateur, je n'ai pas trouvé l'équivalent à celui d'origine de 0,05μf + 2x1000pf , mais sur les platines 1222E plus récentes il a été remplacé par un condensateur de 0,1μf + 2x2500pf qui se trouve facilement (voir plus bas) et qui a des chances de convenir. Je n'ai pas encore eu le temps de faire cet essai et je ne peux pas vous garantir le résultat... Thierry aurait peut-être un avis à donner ?

Voir ici : https://www.ebay.fr/itm/MIFLEX-KSPPZ-10-2-Kondensator-Entstörkondensator-Funkentstörkondensator-für-LED/223274138701?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
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Message par Rj2 Lun 17 Aoû - 19:15

Bonsoir Gérard
Questions sur les condensateurs d'alimentation des machines à coudre :
- Pensant que le voltage affiché sur l'objet correspond à une résistance de "claquage" donc d'épaisseur du dielectrique; peux on remplacer  sur une machine en 110V  (BERNINA)  un condensateur "110v" (sans doute introuvable) par un 220V ?
- Dans le même raisonnement : pourquoi un condensateur de capacité supérieure (pas trop!) ne conviendrait il pas ?
Qui peut le plus peut le moins ??? Idea  Idea
Coté résistances elles sont aussi calibrées pour une certaines intensité :tu dis "grosses" resistances de 33Kohm, quel ampérage dans ce cas, les "grosses" prennent plus de place  lol!

Merci

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Message par Thierry_H Lun 17 Aoû - 19:30

Un petit avis en passant:
Bien sûr des condensateurs 220 volts, voire plus, iront sur des machines en 110 volts.

La capacité d'un condensateur est évaluée par le fabricant en fonction de la fréquence des parasites à atténuer, un condensateur de capacité supérieure n'atténuera pas plus de parasites, mais des parasites de fréquence différente, et donc pourra ne pas convenir. C'est pourquoi il convient (faute de savoir calculer) de ne pas trop s'éloigner de la capacité choisie par le constructeur.

La "taille" des résistances dépend de la quantité de courant qu'elles peuvent supporter, des résistances plus petites vont cramer !
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Message par Gérard. Sam 22 Aoû - 21:05

Pour information et sans garantie de ma part...
Je suis entrain de réviser une 1222 que je vais offrir à une de mes petites-filles qui coud beaucoup.
J'ai changé préventivement deux condensateurs et la machine fonctionne bien  Very Happy . Cela a curieusement ralenti un peu le moteur mais il a retrouvé ses 1000 points à la minute en tournant un peu le "trimmer" N.
J'avais préparé l'appareil photo, mais j'ai oublié de faire la photo avec les nouveaux composants en place... Pas le courage de redémonter  No
Le troisième condensateur, marqué 0,15/250, je l'ai laissé car je ne sais pas ce que signifie 0,15 sans précisions (micro, nano, pico ??)
A voir dans le temps...

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Message par Rj2 Sam 22 Aoû - 22:00

Gérard. a écrit:Sur ces anciennes platines de 1222, les résistances semblent avoir mieux vieilli que sur les platines de 1222E plus récentes où il faut souvent changer deux grosses résistances de 33Kohms défaillantes.

Pour le condensateur, je n'ai pas trouvé l'équivalent à celui d'origine de 0,05μf + 2x1000pf , mais sur les platines 1222E plus récentes il a été remplacé par un condensateur de 0,1μf + 2x2500pf qui se trouve facilement (voir plus bas) et qui a des chances de convenir. Je n'ai pas encore eu le temps de faire cet essai et je ne peux pas vous garantir le résultat... Thierry aurait peut-être un avis à donner ?

Voir ici : https://www.ebay.fr/itm/MIFLEX-KSPPZ-10-2-Kondensator-Entstörkondensator-Funkentstörkondensator-für-LED/223274138701?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Bonsoir / les "grosses" résistances de 33kOhms sont prévues pour quelle intensité ??
Merci
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Message par Gérard. Sam 22 Aoû - 22:31

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Message par Gérard. Sam 22 Aoû - 23:20

Sur les platines Pfaff plus anciennes on n'est pas embêté par ces résistances de 33 KOhms défaillantes. En effet, vous remarquerez qu'il y avait alors deux rangs de 3 résistances de 11 KOhms (total 33 KOhms) montées en série, résistances "carrées" qui semblent avoir mieux vieilli que les cylindriques.  

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Message par Rj2 Dim 23 Aoû - 14:04

Merci pour ces précisions .. sur les puissances de Résistances ajustées à ce circuit.
Enfin un Roi de la "Bidouille" qui ne signifie pas "informatique"
ou "numérique" erreurs de lan gage qui cachent pas mal d'incompétence ...
0,1  ,sans précision, c'est pour moi : 0,1 Micro farad (Touches clavier ????)
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Dernière édition par Rj2 le Sam 29 Aoû - 13:43, édité 1 fois
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PFAFF 1222 - Page 5 Empty Manuel technique Pfaff 12222E

Message par Claude MULLIER Sam 29 Aoû - 12:37

Bonjour, j'ai lu avec beaucoup d'intérêt une grande partie des "posts" sur la Pfaff 1222E.
J'en possède une depuis peu (récupération mais très bon état général). J'ai sorti le bloc de cames pour inspection au-dessous mais je ne parviens pas à le remonter correctement, un petit levier inférieur, sous les cames spéciales de droite, se trouvant dans le vide et je ne vois absolument pas où il doit s'engager. Malgré cela la machine fonctionne notamment pour les points réalisés avec les cames de gauche.
Je crois avoir lu que vous possédiez le manuel technique en français pour ce type de machine et je serais très reconnaissant si vous pouviez me le transmettre.
Merci d'avance et félicitations pour tous vos conseils; j'ai beaucoup appris.
Claude.
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Message par Gérard. Sam 29 Aoû - 17:46

Bonjour Claude,
le montage du dispositif "automatic" se fait en respectant une procédure qui est effectivement bien expliquée dans le manuel technique.
Il faudrait me communiquer en MP une adresse courriel à laquelle adresser ce manuel par wetransfer
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Message par Claude MULLIER Sam 29 Aoû - 20:03

Merci Gérard, j'ai bien reçu les dossiers et vais étudier cela de très près.
Bravo pour votre efficacité, rapidité et disponibilité.
Cordialement
C.M.
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Message par Claude MULLIER Lun 31 Aoû - 16:38

Bonjour Gérard, et merci encore, grâce au manuel technique j'ai pu remettre le bloc de cames sans trop de difficultés, tous les points décoratifs sont de nouveau fonctionnels. J'ai aussi changé les deux résistances de 33 kohms et retrouvé la vitesse nominale d'environ 900 tr/mn au lieu de 400 auparavant.
Cordialement.
C.M.
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Message par Gérard. Lun 31 Aoû - 18:08

Claude, merci beaucoup pour ces bonnes nouvelles ! Very Happy

Qu'avez vous mis comme résistances ?

Des photos de la machine et des points obtenus ?
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Message par Claude MULLIER Lun 31 Aoû - 18:47

PFAFF 1222E suite
J'ai remis deux 33, puissance 2 watts (2 x 0.70€) selon les conseils de mon vendeur spécialisé. J'espère qu'elles ne chaufferont pas. J'ai vu précédemment que Conrad pouvait fournir des 3W mais leur pbm c'est les frais de port près de 6€ je crois!
J'ai mesuré les deux vieilles résistances (marrons), l'une fait 64 kohms et l'autre a une valeur très élevée que je n'ai pas réussi à mesurer, donc totalement HS, cela explique donc bien la vitesse défectueuse. Non je n'ai pas fait de photo de la machine ni de mes essais de points (sur un vieux bout de chiffon avec multiples épaisseurs pour tester la capacité de la machine. Elle n'a pas bronché!
Bonne continuation
C.M.
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Message par Casimirphoto Jeu 17 Sep - 18:58

Bonjour Gérard,
Sur ma carte, les deux thystors 2n 3529 sont hs. Sauriez-vous ou je peux m'en procurer (en dehors de Radwell. Uk) qui demande des délais de livraison de 5 semaines.
Je vous remercie de votre retour.
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Message par Gérard. Jeu 17 Sep - 22:38

C'est Ty1 et Ty2 ? Etes vous sur de la référence des deux ?

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Message par Casimirphoto Ven 18 Sep - 10:28

Bonjour Gérard,
Je vous confirme que les 2 Ty sont des 2n3529.
Cordialement,
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Message par Gérard. Ven 18 Sep - 15:18

Bonjour Dominique,

Ces 2n3529 étaient sur des platines Pfaff premier modèle.

les circuits que je connais le mieux étaient équipés de CS105d04 ou de BSTC1040. Ces deux là peuvent être remplacés par des BT151-650R en faisant attention à l'ordre KAG des pattes : https://www.conrad.fr/p/thyristor-scr-nxp-semiconductors-bt151-650r127-to-220ab-650-v-75-a-1-pcs-151316

Cela  pourrait peut-être aussi convenir pour remplacer 2n3529 ?
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