Elna Supermatic v2 et v3
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Re: Elna Supermatic v2 et v3
Hello,
Nowifix .. on peut avec deux cercles de broderie recréer le concept qui reste assez basique.
Journée chargée, je n'ai pas eut le temps de creuser ta démo
J'ai fait un test rapide avec la Supermatic, effectivement c'est plus simple qu'avec la Bernina 117L, curieusement. En tout cas beaucoup plus maîtrisable.
Pied surjet le plus efficace pour la came 149 ( pas seulement) pour des tissus trop souples, on conserve ainsi la largeur du point sans grigner. Grâce au doigt central.
Pour la elna j'ai le pied a rouleaux d'origine, trouvé avec un gros coup de chance
Tes kits semblent très intéressants, sauf le port pour nous en France
Ça vaut le coup d'être testé, il semble que ce soit adaptable... Pas très évident a voir...
Elna Suisse
Necchi Italie
Proximité géographique, seule raison à priori...
Nowifix .. on peut avec deux cercles de broderie recréer le concept qui reste assez basique.
Journée chargée, je n'ai pas eut le temps de creuser ta démo
J'ai fait un test rapide avec la Supermatic, effectivement c'est plus simple qu'avec la Bernina 117L, curieusement. En tout cas beaucoup plus maîtrisable.
Pied surjet le plus efficace pour la came 149 ( pas seulement) pour des tissus trop souples, on conserve ainsi la largeur du point sans grigner. Grâce au doigt central.
Pour la elna j'ai le pied a rouleaux d'origine, trouvé avec un gros coup de chance
Tes kits semblent très intéressants, sauf le port pour nous en France
Ça vaut le coup d'être testé, il semble que ce soit adaptable... Pas très évident a voir...
Elna Suisse
Necchi Italie
Proximité géographique, seule raison à priori...
Dernière édition par Eric_31 le Sam 13 Mai - 8:10, édité 1 fois
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
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Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Rassure toi tu peut creuser plus tard la démo, a moins que tu doit faire un trouseau de mariage en moins d'un mois.
Sur les 3 pieds que j'ai acheter le résultat est mitiger.
Le pied surjet ne fonctionne pas, car il est mal équilibré est se léve à l'avant, ce qui fait que le point fait du sur place. J'ai fais des essais avec la came 163 et le zigzag. Je suis vraiment déçus par le surfilage de cette machine, car la came 163 n'est pas génial de base.
Le pied roulette fonctionne super bien, rien à redire.
Pour le edge stitcher, le soucie c'est que la barre du pied présseur est trops basse. Je ne pense pas qu'elle soit déréglait, en comparant avec un pied Elna j'ai vu que les Elna était un tous petit peu plus petit. Donc cela fonctionne, il y à juste la mis en place des tissus qui peut être déclicate du à ça.
Une vidéo YT de ce que ça sert:
Tu me montre ton essais de broderie stp.
Sur les 3 pieds que j'ai acheter le résultat est mitiger.
Le pied surjet ne fonctionne pas, car il est mal équilibré est se léve à l'avant, ce qui fait que le point fait du sur place. J'ai fais des essais avec la came 163 et le zigzag. Je suis vraiment déçus par le surfilage de cette machine, car la came 163 n'est pas génial de base.
Le pied roulette fonctionne super bien, rien à redire.
Pour le edge stitcher, le soucie c'est que la barre du pied présseur est trops basse. Je ne pense pas qu'elle soit déréglait, en comparant avec un pied Elna j'ai vu que les Elna était un tous petit peu plus petit. Donc cela fonctionne, il y à juste la mis en place des tissus qui peut être déclicate du à ça.
Une vidéo YT de ce que ça sert:
Tu me montre ton essais de broderie stp.
Olivier- Toujours une burette à portée de main
- Messages : 231
Date d'inscription : 21/07/2018
Re: Elna Supermatic v2 et v3
bizarre, il ne me choque pas en rapport aux miens qui sont des Snap-on avec le défaut d'un jeu désagréable au point de fixation...Le pied surjet ne fonctionne pas, car il est mal équilibré est se léve à l'avant
Test, ou la préparation, a été plus longue que la réalisation
je reconnais implicitement, avoir un peu blâclé... Mais ce n'est qu'un premier jet
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Bravo Eric !
C'est un trés beau Elna pour une premier.
Pour le brodeur White, je ne peux pas l'acheter pour le moment, car je retourne en France pour les mois d'été, donc il arrivera quand je ne serait pas là. Je verait à mon retour. De plus j'ai un doute si celui qui est moin chère est complet.
C'est un trés beau Elna pour une premier.
Pour le brodeur White, je ne peux pas l'acheter pour le moment, car je retourne en France pour les mois d'été, donc il arrivera quand je ne serait pas là. Je verait à mon retour. De plus j'ai un doute si celui qui est moin chère est complet.
Olivier- Toujours une burette à portée de main
- Messages : 231
Date d'inscription : 21/07/2018
Re: Elna Supermatic v2 et v3
petite question par rapport au règlage fin de longueur de point
Sur ma beige, il y a bien la rotation de ± 20° .. le milieu a bien un cran et blocage droite et gauche correct en butée.
Les essais que j'ai faits semblent ne montrer aucune différence que je tourne à gauche ou à droite ... pourtant la réglette est ok, sans point dur , il y a plus d'action entre 1 et 2 qu'entre 3 et 4 ... si je suis sur 1 et que je met un poil plus ou moins ça influe beaucoup, si je suis sur 3 le même déplacement a moins d'effet sur la longueur du point ... normal ?
Sur ma beige, il y a bien la rotation de ± 20° .. le milieu a bien un cran et blocage droite et gauche correct en butée.
Les essais que j'ai faits semblent ne montrer aucune différence que je tourne à gauche ou à droite ... pourtant la réglette est ok, sans point dur , il y a plus d'action entre 1 et 2 qu'entre 3 et 4 ... si je suis sur 1 et que je met un poil plus ou moins ça influe beaucoup, si je suis sur 3 le même déplacement a moins d'effet sur la longueur du point ... normal ?
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
rotation de ± 20°
Uniquement en position A avec des Cames significatives ( la 101 peut être un bon exemple vu que son rendu n'est pas aussi simple qu'il n'y parait)
Souvent plus pertinent en + qu'en moins
Et a condition que le réglage de base soit... sain (?)
Encore une fois ce point est détaillé (page 15 doc v3)
sur la notice, qu'il est bon de relire au fur et à mesure
que l'on progresse pour mieux comprendre
ce que l'on a pas perçu au début...
Uniquement en position A avec des Cames significatives ( la 101 peut être un bon exemple vu que son rendu n'est pas aussi simple qu'il n'y parait)
Souvent plus pertinent en + qu'en moins
Et a condition que le réglage de base soit... sain (?)
Encore une fois ce point est détaillé (page 15 doc v3)
sur la notice, qu'il est bon de relire au fur et à mesure
que l'on progresse pour mieux comprendre
ce que l'on a pas perçu au début...
Dernière édition par Eric_31 le Jeu 18 Mai - 13:56, édité 2 fois (Raison : add 'que')
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Ok
Je vais tester cela
Je vais tester cela
Mswing- Expert en machines à coudre
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Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Oui, ça marche ... la petite pièce noire du système automatique (celle qui manquait à un des membres du forum) bouge un peu lorsqu'on actionne le bouton gauche droite mais c'est très peu ! on a un petit mm de plus sur le point cousu avec la 107 ... mais pas plus ...
Lorsqu'on est sur A j'aurais aimé pouvoir avoir plus d'allongement des points ... avec la 101 surtout ! et surtout lorsqu'on passe en largeur 0 ...
Y a t'il une façon de régler ça ..? allonger le point à la base ? comment ?
Lorsqu'on est sur A j'aurais aimé pouvoir avoir plus d'allongement des points ... avec la 101 surtout ! et surtout lorsqu'on passe en largeur 0 ...
Y a t'il une façon de régler ça ..? allonger le point à la base ? comment ?
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Oui, tu as le manual technique il me semble,
Tout est dessus, néanmoins le point élastique suivra le réglage max de longueur de point et si tu l'augmentes au delà de la norme...
Ben plus aucune came ne fonctionnera de façon cohérente car tu réduiras la marche arrière de la valeur de l'excès de marche avant
Néanmoins je ne sais si ta machine est correctement réglée aujourd'hui...
Tout est dessus, néanmoins le point élastique suivra le réglage max de longueur de point et si tu l'augmentes au delà de la norme...
Ben plus aucune came ne fonctionnera de façon cohérente car tu réduiras la marche arrière de la valeur de l'excès de marche avant
Néanmoins je ne sais si ta machine est correctement réglée aujourd'hui...
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
eh oui, c'est logique ! si je décale + vers l'avant je décale aussi de la même valeur mais en - vers l'arrière ..donc je décentre tout !
Mais je pensais à comment allonger les 2 .. à part rectifier les disques (lol) ?
ma machine semble bien réglée ... je ferai photo des essais .. elle ne casse pas même les fils moins solides, je peux régler la tension sans problème ... parfois le dessin est meilleur dessous que dessus ! et je peux trouver le point où la bonne tension les rend identiques.
Mais je pensais à comment allonger les 2 .. à part rectifier les disques (lol) ?
ma machine semble bien réglée ... je ferai photo des essais .. elle ne casse pas même les fils moins solides, je peux régler la tension sans problème ... parfois le dessin est meilleur dessous que dessus ! et je peux trouver le point où la bonne tension les rend identiques.
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Parfait
Rectifier les disques...
Comment dire
Reproduire une came en impression 3D c'est déjà une aventure...
La précision en 3d en l'a, la transférer précisément sur une came pose d'autres problèmes... Sauf à être déjà chauve...on peut s'arracher les cheveux même avec un original sous les yeux !
Et la came ne donnera pas vraiment plus d'amplitude (maîtrisée) mais sur le fond c'est réalisable en ZZ seulement.
Rectifier une came existante... Autant la jetée à la poubelle toute suite
Rectifier les disques...
Comment dire
Reproduire une came en impression 3D c'est déjà une aventure...
La précision en 3d en l'a, la transférer précisément sur une came pose d'autres problèmes... Sauf à être déjà chauve...on peut s'arracher les cheveux même avec un original sous les yeux !
Et la came ne donnera pas vraiment plus d'amplitude (maîtrisée) mais sur le fond c'est réalisable en ZZ seulement.
Rectifier une came existante... Autant la jetée à la poubelle toute suite
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
En impression 3D c’est pas au point vu le matériau
Mais sur une machine à copier,,,
Faut juste (!!!) faire un dessin impec. Et rentrer toutes les mesures, cercles : diamètre et position du centre.
C’est faisable en usinage mais… ça a un coût !
Si je pouvais avoir le dessin précis ou une photo parfaite , en mesurant le diamètre intérieur on peut alors mettre le reste à l’échelle
J’ai un ami qui a une telle machine pour le bois faudrait que je lui demande !
Mais sur une machine à copier,,,
Faut juste (!!!) faire un dessin impec. Et rentrer toutes les mesures, cercles : diamètre et position du centre.
C’est faisable en usinage mais… ça a un coût !
Si je pouvais avoir le dessin précis ou une photo parfaite , en mesurant le diamètre intérieur on peut alors mettre le reste à l’échelle
J’ai un ami qui a une telle machine pour le bois faudrait que je lui demande !
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Tu veux faire des cames en bois ?
Je pense que tu ne maîtrises pas du tout ce sujet
Je pense que tu ne maîtrises pas du tout ce sujet
Dernière édition par Eric_31 le Ven 19 Mai - 9:53, édité 1 fois
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Je suppose qu’il s’agit d’une fraiseuse CNC.
Vincent- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 623
Date d'inscription : 30/01/2021
Re: Elna Supermatic v2 et v3
lol
Non pas en bois bien sûr mais un matériau adapté…
Faut que je vois mon copain…
Mais il me faut une bonne photo bien de face et quelques cotes mesurées précisément on déduit les autres en normant la photo
Faudrait essayer !
Came no 1 si vous avez !
C’est plus compliqué pour les doubles
Non pas en bois bien sûr mais un matériau adapté…
Faut que je vois mon copain…
Mais il me faut une bonne photo bien de face et quelques cotes mesurées précisément on déduit les autres en normant la photo
Faudrait essayer !
Came no 1 si vous avez !
C’est plus compliqué pour les doubles
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Fais un clone de ta came 101, tu l'as sous la main...
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Si tu veux fabriquer des cames pour utiliser cette machine,
je pense que tu vas t'épuiser avant d'avoir constitué une collection...
je pense que tu vas t'épuiser avant d'avoir constitué une collection...
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Mswing a écrit:En impression 3D c’est pas au point vu le matériau
Le matériau n'est absolument pas le problème.
Essais (suite à échanges avec Eric_31) sur un modèle de came trouvé sur Internet, donc que son auteur aurait testé: Pour commencer, problèmes d'échelle, les dimensions imprimées étaient fausses. Ensuite, le trou de positionnement est décalé d'un chouïa, ça suffit pour que l'aiguille se déplace latéralement dans le tissu. Et ça, c'était sur une came simple (zigzag) dont j'avais le modèle pour comparer. Alors pour une came complexe (et double)...
J'ai laissé tomber.
D'après photo, j'avais essayé avec une came simple Singer, trop d'imprécision, le meilleur résultat était en "décalquant" la came.
Après, il semble qu'il existe des programmes pour "calculer" les cames, je ne sais pas faire.
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Je partage ton point de vue (évidemment vu que nous avons 'collaboré' sur ce projet)
Il me semble (mais c'est une vue de l'esprit) que ce serait plus simple avec une came de Bernina 217 (industrielle)
Ces cames (B... 217) doivent faire une dizaine de centimètres de diamètre, ce qui réduit considérablement l'imprécision...
Réaliser des cames c'est très énergivore, chronophage et aisément frustrant...
Donc cela reste un graal (3d) qui s'écarte quelque peu du fondement de l'achat/usage d'une MAC
Ce n'est pas inaccessible mais comme le laisse entendre Thierry
les maquettes existantes sont restées à l'état embryonnaire et projets stoppés depuis des années...
Si ce genre de projet avait déjà abouti ce serait de notoriété publique à défaut d'être resté 'confidentiel'
J'ai réalisé des cames pour singer fonctionnelles, pour Necchi également, Pour Elna.. bof bof
Les cames simples restent globalement réalisables, les doubles c'est plus chaud et ce sont les plus intéressantes ... dommage.
On ne cherche pas à te démotiver, bien au contraire, si en plus tu trouves une solution pérenne ... çà nous va !!
sur le même principe j'ai trouvé
En fait une came excentrique autour du trou/point + axe central de référence...
Il me semble (mais c'est une vue de l'esprit) que ce serait plus simple avec une came de Bernina 217 (industrielle)
Ces cames (B... 217) doivent faire une dizaine de centimètres de diamètre, ce qui réduit considérablement l'imprécision...
Réaliser des cames c'est très énergivore, chronophage et aisément frustrant...
Donc cela reste un graal (3d) qui s'écarte quelque peu du fondement de l'achat/usage d'une MAC
Ce n'est pas inaccessible mais comme le laisse entendre Thierry
les maquettes existantes sont restées à l'état embryonnaire et projets stoppés depuis des années...
Si ce genre de projet avait déjà abouti ce serait de notoriété publique à défaut d'être resté 'confidentiel'
J'ai réalisé des cames pour singer fonctionnelles, pour Necchi également, Pour Elna.. bof bof
Les cames simples restent globalement réalisables, les doubles c'est plus chaud et ce sont les plus intéressantes ... dommage.
On ne cherche pas à te démotiver, bien au contraire, si en plus tu trouves une solution pérenne ... çà nous va !!
sur le même principe j'ai trouvé
En fait une came excentrique autour du trou/point + axe central de référence...
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
La 101 est une came complexe et double !
Qui me prête une N°1 pour que j'essaye ?
"Si ce genre de projet avait déjà abouti ce serait de notoriété publique à défaut d'être resté 'confidentiel'"
c'est parce que ça reste confidentiel que les fabricants ou ceux qui ont les machines adéquates ne font pas la démarche ... mais si on connait qun qui a une machine et veut bien ... mon copain travaille dans un lycée technique et ils ont des machines modernes ... à voir
Qui me prête une N°1 pour que j'essaye ?
"Si ce genre de projet avait déjà abouti ce serait de notoriété publique à défaut d'être resté 'confidentiel'"
c'est parce que ça reste confidentiel que les fabricants ou ceux qui ont les machines adéquates ne font pas la démarche ... mais si on connait qun qui a une machine et veut bien ... mon copain travaille dans un lycée technique et ils ont des machines modernes ... à voir
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
bonjour,
petite question : dans l'elnagraph, à quoi sert le petit ergot sur le dessus du palpeur de came avec un petit ressort et qui se clipse ou pas ? je n'y ai pas vu une fonction et il n'existe pas sur la verte mais sur la beige ?
petite question : dans l'elnagraph, à quoi sert le petit ergot sur le dessus du palpeur de came avec un petit ressort et qui se clipse ou pas ? je n'y ai pas vu une fonction et il n'existe pas sur la verte mais sur la beige ?
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Au fond en haut à gauche c'est un palpeur pour la came 200 boutonnière exclusivement
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5707
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Ok
Merci !
Merci !
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
Re: Elna Supermatic v2 et v3
Est-ce qu’on peut coudre du cuir souple (bien sûr) avec ces machines ? Évidemment une aiguille à cuir ! Et quel fil ?
Pas sûr que l’entraînement soit correct, ou glisser papier dessous ? Pieds rouleaux je suppose…
Pas sûr que l’entraînement soit correct, ou glisser papier dessous ? Pieds rouleaux je suppose…
Mswing- Expert en machines à coudre
- Messages : 114
Date d'inscription : 01/05/2023
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