Machine à vapeur: Restauration
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Re: Machine à vapeur: Restauration
Le nombre de vapoteuses ?????
Sachant que le cylindre fait 125 cm3 et que c'est un piston double effets, 4 AR de piston consomme un litre d'air
Lors des essais, le compresseur de 600 L était à 5 bars en une 1/2h à peu près j'étais arrivé à 1 bar dans la cuve et la machine tournait presque au ralenti
Je referai des essais lorsque la pièce sera refaite, car la aussi, la consommation d'air se faire sentir. Lorsque l'on regarde la vidéo sur les ralentis, on sent visuellement un point mort dans la rotation, ça ne tourne pas rond
J'ai pu voir aussi que la grande roue de la chariotte tournait à l'envers comme au far west par moment, par ailleurs j'ai pu constater que la tige du régulateur ne tournait pas vertical, ca se balance, après vérif, la bague inférieure a du jeu ( pour l'instant c'est bon)
Vu la consommation d'air, la chaudière ne sera pas budgetée pour l'année 2023 ...... Ca calme de suite comme dirait Simanco
Sachant que le cylindre fait 125 cm3 et que c'est un piston double effets, 4 AR de piston consomme un litre d'air
Lors des essais, le compresseur de 600 L était à 5 bars en une 1/2h à peu près j'étais arrivé à 1 bar dans la cuve et la machine tournait presque au ralenti
Je referai des essais lorsque la pièce sera refaite, car la aussi, la consommation d'air se faire sentir. Lorsque l'on regarde la vidéo sur les ralentis, on sent visuellement un point mort dans la rotation, ça ne tourne pas rond
J'ai pu voir aussi que la grande roue de la chariotte tournait à l'envers comme au far west par moment, par ailleurs j'ai pu constater que la tige du régulateur ne tournait pas vertical, ca se balance, après vérif, la bague inférieure a du jeu ( pour l'instant c'est bon)
Vu la consommation d'air, la chaudière ne sera pas budgetée pour l'année 2023 ...... Ca calme de suite comme dirait Simanco
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Machine à vapeur: Restauration
J'avais vu cela lorsque j'avais dézingué la bécane:
Le chassis comporte une réservation à droite avec 2 trous de fixation idem le coté gauche où se trouve en place le support de palier supportant le volant
Ensuite si l'on regarde le régulateur centrifuge, il comporte un bras de levier à gauche allant de gauche à droite actionnant le boiseau de régulation au tiroir, mais à droite un autre levier allant du bas en haut solidaire du 1er relié par un rond
Question: qu'elle était l'option pour ces deux réservations ????
Je tourne autour à cette question comme une pie ayant mal au Luc
Le chassis comporte une réservation à droite avec 2 trous de fixation idem le coté gauche où se trouve en place le support de palier supportant le volant
Ensuite si l'on regarde le régulateur centrifuge, il comporte un bras de levier à gauche allant de gauche à droite actionnant le boiseau de régulation au tiroir, mais à droite un autre levier allant du bas en haut solidaire du 1er relié par un rond
Question: qu'elle était l'option pour ces deux réservations ????
Je tourne autour à cette question comme une pie ayant mal au Luc
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Machine à vapeur: Restauration
Nico après avoir vu la vidéo m'a donné en fin de semaine un lien sur LBC pour un compte tour afin , sait on jamais sur cette MàV si ça pouvait le faire
Sans proportion, je contacte la personne
L'idée était superbe mais le cadran fait 200 mm pour une hauteur totale de 450
Merci Nico, vraiment superbe cette recherche de ta part pour complèter cette affaire, je serais plus sur du 50mm de diam pour 150 ht... L'objet a bonne figure quand mème
Sans proportion, je contacte la personne
L'idée était superbe mais le cadran fait 200 mm pour une hauteur totale de 450
Merci Nico, vraiment superbe cette recherche de ta part pour complèter cette affaire, je serais plus sur du 50mm de diam pour 150 ht... L'objet a bonne figure quand mème
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
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Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
Le bras du régulateur centrifuge, plus tu appuies dessus et plus tu contres l'effet du régulateur.
Si tu y accroches un ressort avec une pièce qui le tend plus ou moins fort tu as alors un réglage de vitesse.
Si tu y accroches un ressort avec une pièce qui le tend plus ou moins fort tu as alors un réglage de vitesse.
_________________
Le bon outil, c'est celui qui fait bien et pendant longtemps le travail pour lequel il a été conçu.
RLDWF- docteur honoris causa en fonte laquée
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Re: Machine à vapeur: Restauration
J'ai cogité là dessus, l'idée est bonne mais le ressort ferait fonctionner le principe à "l'envers"
Le but du régulateur est de maintenir une vitesse constante de la poulie à vide comme à charge , tu régles la vitesse de la poulie à vide par le volant, le régulateur centrifuge s'active et actionne le boisseau situé en dessous du volant, je charge à présent la poulie, la vitesse de la poulie se réduit, le régulateur centrifuge va descendre actionnant le boisseau lui donnant plus d'ouverture afin de rétablir la vitesse initiale donnée par le volant au départ
Je pense que tu sens ce que je veux dire
Je sais c'est un coup à se retrouver dans le brouillard
Le but du régulateur est de maintenir une vitesse constante de la poulie à vide comme à charge , tu régles la vitesse de la poulie à vide par le volant, le régulateur centrifuge s'active et actionne le boisseau situé en dessous du volant, je charge à présent la poulie, la vitesse de la poulie se réduit, le régulateur centrifuge va descendre actionnant le boisseau lui donnant plus d'ouverture afin de rétablir la vitesse initiale donnée par le volant au départ
Je pense que tu sens ce que je veux dire
Je sais c'est un coup à se retrouver dans le brouillard
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 06/10/2018
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Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
(Pas de pb pour le brouillard, l'automne frappe à nos portes dans 1 semaine ! )
Re: Machine à vapeur: Restauration
Nico ayant des soucis avec le net, il m'avait donné sa réponse pas SMS: copié collé ci dessous
--Les sphères du régulateur de watt veulent faire monter la virole en s'écartant, et le ressort veut faire rester la virole en bas. Du coup il faut que Ça tourne plus vite pour contrer l'effet du ressort, et plus le ressort est tendu plus il faut que Ça tourne vite pour contrer l'effet du ressort.
Les régulateurs des briggs et stratton sont faits exactement comme Ça : la manette tend un ressort qui contre l'effet du régulateur.
C'est exact vu sous cet angle en voulant une rotation donnée fixe, pas de souci Nico, j'étais sur du variable à besoin
Autrement suis allé me faire découper du plat en laiton afin de recouvrir la tranche des socles en bois
Une fois poli, cela ne devrait être pas mal
Nico, as tu encore de la place dans ton coffre à coté de la Parisienne ?
--Les sphères du régulateur de watt veulent faire monter la virole en s'écartant, et le ressort veut faire rester la virole en bas. Du coup il faut que Ça tourne plus vite pour contrer l'effet du ressort, et plus le ressort est tendu plus il faut que Ça tourne vite pour contrer l'effet du ressort.
Les régulateurs des briggs et stratton sont faits exactement comme Ça : la manette tend un ressort qui contre l'effet du régulateur.
C'est exact vu sous cet angle en voulant une rotation donnée fixe, pas de souci Nico, j'étais sur du variable à besoin
Autrement suis allé me faire découper du plat en laiton afin de recouvrir la tranche des socles en bois
Une fois poli, cela ne devrait être pas mal
Nico, as tu encore de la place dans ton coffre à coté de la Parisienne ?
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
Sans le dispositif avec un ressort modulé en tension, le régulateur de watt est alors un simple limiteur de régime à consigne fixe. Toute vitesse voulue et réglée en dessous de sa consigne se fait alors au détriment du couple et la vitesse maximale du moteur est faible. le régime maxi dépend exclusivement du poids des masselottes.
Avec le ressort et son dispositif de tension ajustable, c'est directement la consigne du régulateur qui est modulée, et il devient un régulateur à part entière permettant plusieurs vitesses de rotation du moteur : la tension du ressort est antagoniste au mouvement des masselottes et le régulateur doit d'une certaine manière tourner proportionnellement pour d'abord compenser la tension du ressort et seulement ensuite couper la vapeur.
Sinon oui, il reste 1cm² dans le coffre...
Avec le ressort et son dispositif de tension ajustable, c'est directement la consigne du régulateur qui est modulée, et il devient un régulateur à part entière permettant plusieurs vitesses de rotation du moteur : la tension du ressort est antagoniste au mouvement des masselottes et le régulateur doit d'une certaine manière tourner proportionnellement pour d'abord compenser la tension du ressort et seulement ensuite couper la vapeur.
Sinon oui, il reste 1cm² dans le coffre...
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RLDWF- docteur honoris causa en fonte laquée
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Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Machine à vapeur: Restauration
Il est à la porte... le palier
Eric_31- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 5706
Date d'inscription : 22/04/2020
Localisation : Bretagne & Toulouse
Re: Machine à vapeur: Restauration
Il restait le graissage du piston à réaliser sur le cylindre, je l'avais oublié celui là, il fut cassé
Lors du 1er TdF Marie m'avait donné un petit robinet, tu veux?? oui je prends
Et bien aujourd'hui il a repris une place de 1er de la classe
Il était fileté sur l'extérieur, donc faire sauté cela, coniquement pour l'esthétique, et remettre le filetage d'origine récupéré
Etant plus de chantier que d'atelier, article 2222, chacun se démerde comme il peut, la visseuse fera encore un tour, j'en avais déjà parlé ici pour la réalisation d'une manivelle sur la N°2
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t1928-restauration-d-une-avrial
Le voilà fini, reste à le poser, un robinet de tonneau
Il a vraiment bonne mine sur la machine Marie, Merci merci tu as fais un heureux sur ce sujet
En attente derrière la porte à Eric..... je vais me remettre sur le petit RUSSE
Lors du 1er TdF Marie m'avait donné un petit robinet, tu veux?? oui je prends
Et bien aujourd'hui il a repris une place de 1er de la classe
Il était fileté sur l'extérieur, donc faire sauté cela, coniquement pour l'esthétique, et remettre le filetage d'origine récupéré
Etant plus de chantier que d'atelier, article 2222, chacun se démerde comme il peut, la visseuse fera encore un tour, j'en avais déjà parlé ici pour la réalisation d'une manivelle sur la N°2
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t1928-restauration-d-une-avrial
Le voilà fini, reste à le poser, un robinet de tonneau
Il a vraiment bonne mine sur la machine Marie, Merci merci tu as fais un heureux sur ce sujet
En attente derrière la porte à Eric..... je vais me remettre sur le petit RUSSE
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
Excellent ! Il a tout à fait trouvé sa place. Trop fort!
MariH- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
- Messages : 622
Date d'inscription : 16/05/2019
Localisation : Drôme
Re: Machine à vapeur: Restauration
Tiens, une vanne à boisseau conique de radiateur à gaz de ville.
Elle est parfaite ici.
Elle est parfaite ici.
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RLDWF- docteur honoris causa en fonte laquée
- Messages : 2985
Date d'inscription : 07/01/2016
Localisation : Affalé en haut de mon arbre à chat
Re: Machine à vapeur: Restauration
J'ai récupéré les 2 demi paliers dans la semaine
Bien des soucis à ce sujet, après 4 sociètés d'usinage, impossibilité de faire l'arrondi extérieur du demi palier s'insérant dans l'arrondi du support.
Le 4ème m'a proposé de recharger l'axe et de fraiser le palier à la cote
Après remontage c'est nickel
J'ai pu refaire des essais avec un compresseur de 6 litres servant pour un cloueur ...... celui ci rempli à 8 bars.... la machine au mini accepte 800 g pour un très petit ralenti, donc 1 kg pour être un peu au dessus
Temps d'utilisation 53 secondes et je me retrouve en dessous de 800 gr, donc la machine s'arrête de fonctionner et le compresseur ne suit pas, mais je m'endoutais un peu quand même....
Voili voilou pour le retour
Bien des soucis à ce sujet, après 4 sociètés d'usinage, impossibilité de faire l'arrondi extérieur du demi palier s'insérant dans l'arrondi du support.
Le 4ème m'a proposé de recharger l'axe et de fraiser le palier à la cote
Après remontage c'est nickel
J'ai pu refaire des essais avec un compresseur de 6 litres servant pour un cloueur ...... celui ci rempli à 8 bars.... la machine au mini accepte 800 g pour un très petit ralenti, donc 1 kg pour être un peu au dessus
Temps d'utilisation 53 secondes et je me retrouve en dessous de 800 gr, donc la machine s'arrête de fonctionner et le compresseur ne suit pas, mais je m'endoutais un peu quand même....
Voili voilou pour le retour
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
Patience, bientôt tu auras ton tour... transformable, peut-être en mini fraiseuse en inversant les montages. Voilà, il faudrait trouver l'outil universel!
Tes sociétés d'usinage c'est par ton relationnel que tu contactes ou ils sont disponibles pour les particuliers?
Tes sociétés d'usinage c'est par ton relationnel que tu contactes ou ils sont disponibles pour les particuliers?
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8071
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: Machine à vapeur: Restauration
Pour te répondre Simanco, si une société d'usinage ouvrait pour le particulier, elle fermerait 30 jours après, ( vous êtes tous chez Ali ) donc elle travaille pour les entreprises mais ses portes sont ouvertes pour le particulier si besoin d'un mouton à 5 pattes
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
Il y a un grand marché des petites machines à vapeur pour le modélisme, même parfois de gros modèles. Ils coûtent très cher. On ne retrouve jamais le charme des usinages des vieille pièces des "vrais" modèles. Les moteurs vapeur que l'on a vu au Musée de la Mer à Bordeaux avaient un moteur qui devait être à peine plus grand que le tien. Seule la chaudière et sa cuve d'eau donnaient un fausse impression pour estimer la taille.
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8071
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: Machine à vapeur: Restauration
Je me souviens bien Simanco, et même de te poser la question de ce que pouvait valoir ce canot à vapeur aujourd'hui dans ce musée
Que de l'émerveillement pour celui qui sait apprécier, idem pour le livre de la base sous marine, très bien détaillé sur sa construction , je fais souvent des recherches intermédiaires sur ces archives..... Merci Merci je me régale, comme je plante parfois
Simanco est à l'image de thierry (MàC) sur la ville de Bordeaux et de ses alentours
Que de l'émerveillement pour celui qui sait apprécier, idem pour le livre de la base sous marine, très bien détaillé sur sa construction , je fais souvent des recherches intermédiaires sur ces archives..... Merci Merci je me régale, comme je plante parfois
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Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
As-tu pensé aux "adhésifs à base de Colophane" sous forme de pâte que l'on passait sur les courroies en cuir autrefois. Sur le site ci-dessus, ils le vendent en forme de "pain" mais il existe, encore, en bombes chez Leroy Merloche.
Mon premier travail "salarié" a été effectué aux Grands Moulins de Bordeaux où tout était commandé par courroies, avec les roues au plafond. Certaine courroies avaient 60cm de large. Quand elles étaient réformées, le fourrier en faisait des valises pour les compagnons meuniers. Elles étaient régulièrement passée à la Colophane.
(séquence nostalgie)
Mon premier travail "salarié" a été effectué aux Grands Moulins de Bordeaux où tout était commandé par courroies, avec les roues au plafond. Certaine courroies avaient 60cm de large. Quand elles étaient réformées, le fourrier en faisait des valises pour les compagnons meuniers. Elles étaient régulièrement passée à la Colophane.
(séquence nostalgie)
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 8071
Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: Machine à vapeur: Restauration
Oui, je connais mais cela ne résoudra pas mon souci de courroie ronde sur une roue plate
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
Une ceinture fait une excellente courroie plate...
A défaut, des rennes ou la laisse du chien.
A défaut, des rennes ou la laisse du chien.
RLDWF- docteur honoris causa en fonte laquée
- Messages : 2985
Date d'inscription : 07/01/2016
Localisation : Affalé en haut de mon arbre à chat
Re: Machine à vapeur: Restauration
utiliser le tour pour faire une jante bombée à sertir autour de la roue plate ?
ou remplacer la roue plate par une poulie bombée d'ancien matériel agricole ?
oui, je sais, faut rajouter une louche de YAKAFOKON
ou remplacer la roue plate par une poulie bombée d'ancien matériel agricole ?
oui, je sais, faut rajouter une louche de YAKAFOKON
LucienL- Membre actif
- Messages : 37
Date d'inscription : 05/07/2022
Localisation : Limousin, pays des feuillardiers
Re: Machine à vapeur: Restauration
C'est un peu ça Lucien, avons tous des idées mais pour le reste
Merci Nico pour l'idée, laisse à chat ou cochon dingue..... un petit plat devrait passer dans la gorge de la MàC
Merci Nico pour l'idée, laisse à chat ou cochon dingue..... un petit plat devrait passer dans la gorge de la MàC
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Machine à vapeur: Restauration
https://www.leboncoin.fr/collection/822867930.htm
Je viens de voir cela, le même moteur, mono cylindre double effet comme celui du post
L'avantage la chaudière est comprise
Nous sommes 1607 membres, si tout le monde met 15 euros dans une cagnotte , je comble le reste et je pourrais avoir cela pour Noël, et m'arracher à restaurer cela pour 2023, j'ai tout le matos pour faire et la place
Pour l'instant, un tarif sans négociation de prix
La balle est dans votre camp, comme dise les 2 zozos : c'est vous qui voyez
A vous lire
Je viens de voir cela, le même moteur, mono cylindre double effet comme celui du post
L'avantage la chaudière est comprise
Nous sommes 1607 membres, si tout le monde met 15 euros dans une cagnotte , je comble le reste et je pourrais avoir cela pour Noël, et m'arracher à restaurer cela pour 2023, j'ai tout le matos pour faire et la place
Pour l'instant, un tarif sans négociation de prix
La balle est dans votre camp, comme dise les 2 zozos : c'est vous qui voyez
A vous lire
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7778
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
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