Brunet de Bordeaux: Restauration
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Brunet de Bordeaux: Restauration
Dernière édition par Pascal le dob le Dim 3 Oct - 11:12, édité 1 fois
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Oh! oh ! encore une qui avait de beaux décors floraux... par contre elle paraît "costaude", elle doit faire son poids aussi, non ?
Quant à la navette, pas très courante cette forme incurvée... à éviter de perdre...
Et la simplicité du mécanisme sous le lit contraste avec les "frisottis" alambiqués du dessus (tête)... l'inventivité des ingénieurs de cette époque pour se démarquer les uns des autres m'épate toujours !
Hâte de voir la restauration et de connaître le sens des 3 demi-lunes
Quant à la navette, pas très courante cette forme incurvée... à éviter de perdre...
Et la simplicité du mécanisme sous le lit contraste avec les "frisottis" alambiqués du dessus (tête)... l'inventivité des ingénieurs de cette époque pour se démarquer les uns des autres m'épate toujours !
Hâte de voir la restauration et de connaître le sens des 3 demi-lunes
Dernière édition par Lilique le Dim 3 Oct - 12:58, édité 1 fois
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
La commencer surtout pouvoir la finir
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Simanco devrait mieux nous expliquer ces 3 lunes que moi
Il faut le dire, c'est une encyclopédie sur sa ville de Bordeaux, sa région et bien d'autres sujets
Il faut le dire, c'est une encyclopédie sur sa ville de Bordeaux, sa région et bien d'autres sujets
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t3599p125-bijou-n1-brion-freres-restauration
A ce sujet, je ne doute pas que tu y arrives avant moi..... ce ne sont pas les ferrailles qui me manque à remettre en ordre pendant qu'il ne fait pas trop froid
Les cocons seront pour cet hiver, ainsi que mettre du fil dans une machine pour essayer
Simanco33 a écrit: Je ne te dis pas Pascal quand on va attaquer les navettes "cocon" pour navettes en forme de banane!*.
(*le cocon de fil c'est à cause de la forme en banane qui ne permet pas une fusette ou alors, si on n'arrive pas à faire le cocon, pourquoi ne pas bricoler une fusette très courte portée par une extrémité de la navette... nous verrons le moment venu, là je bataille en ce moment pour essayer d'enrouler le cocon...)
A ce sujet, je ne doute pas que tu y arrives avant moi..... ce ne sont pas les ferrailles qui me manque à remettre en ordre pendant qu'il ne fait pas trop froid
Les cocons seront pour cet hiver, ainsi que mettre du fil dans une machine pour essayer
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Comment ces cocons pouvaient ils être mis "en forme"? Avec un outil spécifique? En bobinant à la main?
MariH- Perfusé à l'huile pour machines à coudre
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
J'ai fait un exercice de pensée (comme Albert) :
"On passe le fil dans le trou en bout de tige et on tourne l'axe à la main (?) le tout est de donner un va et vient régulier pour que le cocon s'enroule comme il faut autour de l'axe. On sort le cocon enroulé et le fil qui passait en bout de tige passe par le coeur du cocon. C'est lui qui se dévidera par la navette lors de la couture. Le cocon est souple et peut prendre la forme en banane de la navette." ...
je me comprends...
Pour visualiser comment s'enroule le cocon j'ai investi dans un enrouleur chinois pour voir comment il fonctionne et si on peut l'adapter.
(plus moche on ne peut pas... il faudrait se l'imaginer en cuivre et bois)
Il manque la version d'origine complète de cet enrouleur qui devait être fourni avec ce type de machine. Lachenaude en a un, je crois.
Je vais laisser reposer mon "exercice de pensée" et passer à autre chose. Mes sous-couches mentales trouveront les solutions toutes seules et me diront... ou pas. A moins bien sûr que vous trouviez!
"On passe le fil dans le trou en bout de tige et on tourne l'axe à la main (?) le tout est de donner un va et vient régulier pour que le cocon s'enroule comme il faut autour de l'axe. On sort le cocon enroulé et le fil qui passait en bout de tige passe par le coeur du cocon. C'est lui qui se dévidera par la navette lors de la couture. Le cocon est souple et peut prendre la forme en banane de la navette." ...
je me comprends...
Pour visualiser comment s'enroule le cocon j'ai investi dans un enrouleur chinois pour voir comment il fonctionne et si on peut l'adapter.
(plus moche on ne peut pas... il faudrait se l'imaginer en cuivre et bois)
Il manque la version d'origine complète de cet enrouleur qui devait être fourni avec ce type de machine. Lachenaude en a un, je crois.
Je vais laisser reposer mon "exercice de pensée" et passer à autre chose. Mes sous-couches mentales trouveront les solutions toutes seules et me diront... ou pas. A moins bien sûr que vous trouviez!
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 03/08/2019
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Le principe de cet enrouleur : le fil vient de l'extérieur à droite sur ta photo, passe par la boucle du fil de fer à droite et est attaché sur l'axe incliné. C'est l'inclinaison + la rotation de l'axe qui permettent de former la pelote.
Sur le modèle que tu as choisi, cela donne les pelotes suivantes :
Le fil va passer toujours aux mêmes endroits, là où il se superpose et se croise, avec à côté d'autres endroits où c'est "vide", même si ça évolue au fur et à mesure que la pelote grossit (la superposition et les croisements se décalent petit à petit).
Donc pour créer tes cocons, il va falloir trouver un compromis entre l'inclinaison et la grosseur de l'axe pour arriver à quelque chose de correct.
On en avait parlé sur un autre fil, l'inconvénient de ce système, c'est soit on utilise le fil extérieur du cocon et ça risque de coincer dans la navette, soit on utilise le fin intérieur et quand le cocon devient une sorte d'enveloppe vide (la plus grande partie du fil a été consommée, il ne reste que la partie de fil autour), ça a tendance à s'effondrer et à se mélanger.
Sur le modèle que tu as choisi, cela donne les pelotes suivantes :
Le fil va passer toujours aux mêmes endroits, là où il se superpose et se croise, avec à côté d'autres endroits où c'est "vide", même si ça évolue au fur et à mesure que la pelote grossit (la superposition et les croisements se décalent petit à petit).
Donc pour créer tes cocons, il va falloir trouver un compromis entre l'inclinaison et la grosseur de l'axe pour arriver à quelque chose de correct.
On en avait parlé sur un autre fil, l'inconvénient de ce système, c'est soit on utilise le fil extérieur du cocon et ça risque de coincer dans la navette, soit on utilise le fin intérieur et quand le cocon devient une sorte d'enveloppe vide (la plus grande partie du fil a été consommée, il ne reste que la partie de fil autour), ça a tendance à s'effondrer et à se mélanger.
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
C'est ce qui devait se passer, aussi ce système a rapidement été abandonné au profit de navettes plus droites (et une courbe d'action plus large) qui acceptaient une fusette; bien plus pratique à enrouler à l'aide du système porté par la machine.
Les machines de "transition" qui portent ce système ne deviennent donc intéressantes pour les collectionneurs qui vont "s'acharner" à les refaire fonctionner... C'est bizarre un collectionneur.
Les machines de "transition" qui portent ce système ne deviennent donc intéressantes pour les collectionneurs qui vont "s'acharner" à les refaire fonctionner... C'est bizarre un collectionneur.
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Localisation : Bordeaux
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Mais voilà ce qu'il nous faudrait!... mais en bois et cuivre et un peu plus petit... à manivelle, aussi...
(ils font quoi avec ces cocons de fil?)
(ils font quoi avec ces cocons de fil?)
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Aucune idée, j'ai juste compris que c'est destiné à des machines pour la broderie, mais je n'en ai pas vu en action.
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
https://lamachineacoudre.forumactif.org/t3112-berthiez-de-lachenaude-restauration
La fameuse bobineuse, il y a quelques désordres dessus mais c'est cela
La fameuse bobineuse, il y a quelques désordres dessus mais c'est cela
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Je pense que tu as trouvé le système Simanco, c'est la bobineuse domestique qui est sur la machine
Si tu regardes le cocon dans la navette sur les photos du dessus, ce n'est pas bien épais.
Ça va le faire
Notre contrat pour les shorts au Mali est tombé à l'eau, tu le sais, alors rien ne presse
Si tu regardes le cocon dans la navette sur les photos du dessus, ce n'est pas bien épais.
Ça va le faire
Notre contrat pour les shorts au Mali est tombé à l'eau, tu le sais, alors rien ne presse
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7644
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Mali soit qui mal y pense... on pourrait leur proposer des TShirts Messi (messie?) à la place... oui, on tourne avec les doigt de la main droite la roue en bronze et on fait des va et vient réguliers avec la main gauche qui tient le fil, sacré travail de synchronisation... Je pensais aussi à amidonner le cocon pour que, rigidifié, il resiste mieux à la dispersion au moment de la réduction du paquet d'ondes et que le fil suive bien par le coeur du cocon... Mais c'est facile tout çà!... ça va le faire!
Dernière édition par Simanco33 le Jeu 26 Aoû - 9:52, édité 1 fois
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
A noter "Brunet" est le revendeur de Bordeaux de cette époque. Mon Hurtu P11 est également une Brunet ma "Tschierner N3" qui est une "cocon banane", non.
Les pommes ne tombent pas loin du pommier. Plusieurs machines de ce type ont été vendues dans ce quartier (à noter le "cours des Fossés" se nomme actuellement "Cours Victor Hugo". Ce serait la même enseigne à des époques différentes... je cherche...)
Je t'ai donné une Brunonia (presque neuve) qui est des Ets Brunet, également.
Les pommes ne tombent pas loin du pommier. Plusieurs machines de ce type ont été vendues dans ce quartier (à noter le "cours des Fossés" se nomme actuellement "Cours Victor Hugo". Ce serait la même enseigne à des époques différentes... je cherche...)
Je t'ai donné une Brunonia (presque neuve) qui est des Ets Brunet, également.
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Oui, oui cette machine est mise précieusement de côté, sait on jamais ?
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Certes, mais comme disait Bourvil, elle va moins bien marcher...
Cette phase là, je sais faire. C'est après...
Bon courage, la bête semble en valoir la peine.
Cette phase là, je sais faire. C'est après...
Bon courage, la bête semble en valoir la peine.
YAS2C50M- Tombé dedans quand il était petit
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Date d'inscription : 05/04/2020
Age : 77
Localisation : Paris
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
En s'y mettant un peu tous les soirs, les pièces arrivent petit à petit
Il apparait un changement d'adresse de la maison Brunet lors de la vente de cette machine
Au départ Brunet se trouvait au 59 cours Victor Hugo à Bordeaux
Ensuite les plaques furent refrappées par dessus l'ancienne adresse pour le 150 cours des fossés
Un bon nettoyage permet de voir certaine chose
Il apparait un changement d'adresse de la maison Brunet lors de la vente de cette machine
Au départ Brunet se trouvait au 59 cours Victor Hugo à Bordeaux
Ensuite les plaques furent refrappées par dessus l'ancienne adresse pour le 150 cours des fossés
Un bon nettoyage permet de voir certaine chose
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
- Messages : 7644
Date d'inscription : 06/10/2018
Age : 62
Localisation : Sedan 08
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Je pense que c'est l'inverse, le cours des Fossés est l'ancien nom du cours Victor Hugo actuel (j'en parlais plus haut). Les "Fossés" étaient les anciennes douves qui étaient creusées exactement sur cet axe. Après les funérailles de Victor H. (!) chaque ville a voulu honorer cet écrivain qui aura passé une partie de sa vie en exil.
https://fr.geneawiki.com/index.php/Noms_des_anciennes_rues_et_%C3%A9difices_de_Bordeaux
Comme il est dit le cours a pris le nom de "Fossés" après avoir porté celui de Napoléon tombé en disgrace à ce moment là.
http://www.bordeauxphotopassion.fr/bx/themes/rues/v.htm
C'est peut être la même même maison qui aura porté des numéros différents. Actuellement, cours Victor Hugo, il y a une banque.
Le changement de nom aurait été fait vers 1870. Ma "Tschiemer N3" serait donc de cette année là. Elle porte juste l'adresse "Cours des Fossés".
https://fr.geneawiki.com/index.php/Noms_des_anciennes_rues_et_%C3%A9difices_de_Bordeaux
Comme il est dit le cours a pris le nom de "Fossés" après avoir porté celui de Napoléon tombé en disgrace à ce moment là.
http://www.bordeauxphotopassion.fr/bx/themes/rues/v.htm
C'est peut être la même même maison qui aura porté des numéros différents. Actuellement, cours Victor Hugo, il y a une banque.
Le changement de nom aurait été fait vers 1870. Ma "Tschiemer N3" serait donc de cette année là. Elle porte juste l'adresse "Cours des Fossés".
Simanco33- Aficionado de la fonte laquée
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Date d'inscription : 03/08/2019
Localisation : Bordeaux
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Simanco33 a écrit:Mais voilà ce qu'il nous faudrait!... mais en bois et cuivre et un peu plus petit... à manivelle, aussi...
(ils font quoi avec ces cocons de fil?)
Cocons de vers à Soie
D'où broderies en Soie ???
Rj2
Rj2- Tombé dedans quand il était petit
- Messages : 1559
Date d'inscription : 11/04/2020
Age : 75
Localisation : Loire 42
Re: Brunet de Bordeaux: Restauration
Aaah que Oui, Simanco est le Bob Marley pour la connaissance de la ville Bordeaux et des environs
Tu as raison et je n'oserais te contredire.
En approfondissant un peu plus, je découvre d'autres choses
Ta machine est une Tschiemer venant du 150 cours des fossés possédant le N° 12059 sur les plaques.... La médaille Tschiemer Mécanicien Constructeur à Bordeaux
Ma machine est une Tschiemer venant du 150 cours des fossés possédant le N° 13960 sur les plaques ensuite refrappées Brunet 59 rue Victor Hugo par dessus.... La Médaille sera la même mais avec Brunet Mécanicien Constructeur 59 cours Victor Hugo
Ta machine est la plus vieille et la mienne vient de ton constructeur aussi.
Que c'est il passé en 1870 pour avoir ce changement de nom et de rue, sans prendre le temps de modifier les plaques ?
Tschiemer, Brunet, Berthiez avec quelques petites modifs.
Connaissons nous aujourd'hui cette machine sous le nom d' Hurtu ? nous le saurions je pense
Autrement c'est une machine la plus simple à démonter que je connaisse, un gamin de 12 ans la démonte, la remonte, elle n'est faite que de détrompeurs, la seule chose à repérer sera la position de la petite bielle oscillante extérieure entre le volant et l'arbre inférieur avant dépose .... Facile la synchro non?????
Tu as raison et je n'oserais te contredire.
En approfondissant un peu plus, je découvre d'autres choses
Ta machine est une Tschiemer venant du 150 cours des fossés possédant le N° 12059 sur les plaques.... La médaille Tschiemer Mécanicien Constructeur à Bordeaux
Ma machine est une Tschiemer venant du 150 cours des fossés possédant le N° 13960 sur les plaques ensuite refrappées Brunet 59 rue Victor Hugo par dessus.... La Médaille sera la même mais avec Brunet Mécanicien Constructeur 59 cours Victor Hugo
Ta machine est la plus vieille et la mienne vient de ton constructeur aussi.
Que c'est il passé en 1870 pour avoir ce changement de nom et de rue, sans prendre le temps de modifier les plaques ?
Tschiemer, Brunet, Berthiez avec quelques petites modifs.
Connaissons nous aujourd'hui cette machine sous le nom d' Hurtu ? nous le saurions je pense
Autrement c'est une machine la plus simple à démonter que je connaisse, un gamin de 12 ans la démonte, la remonte, elle n'est faite que de détrompeurs, la seule chose à repérer sera la position de la petite bielle oscillante extérieure entre le volant et l'arbre inférieur avant dépose .... Facile la synchro non?????
Pascal le dob- Aficionado de la fonte laquée
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