Brunet de Bordeaux: Restauration

Bonjour
Pour répondre à la question de Lachenaude .
La gravure est extraite du livre Old French Sewing machines écrit par Péter Wilhelm .
Un bouquin particulièrement intéressant que certains ont sous la main .La bible des machines Françaises.
La Berthier 2 ressemble à la Magicienne sans en être vraiment .
La Magicienne est la version brevetée par Berthier mais peut être pas produite ou alors si peu que personne ne l'a jamais vue .Elle aurait pu s'appeler Berthier 1 mais simple hypothèse sans preuve .
Gravure intéressante qui indique que les 3 modèles ont cohabité.
La 2 peut être un peu avant que les 2 autres mais restée sur le marché avec les 3 et 4 .
On retrouve cette répartition des modèles aussi chez Peugeot et Hurtu
La Berthier 2 est aussi avec navette cocon .Elle a une cousine ,mal connue mais tout aussi belle ,sous le nom de Alminana et Sarkissian .
La littérature est floue sur la paternité de cette dernière.
Un article intéressant à lire à son sujet sur le site Needlebar

Berthier No 2. 1865  France

Bonjour
Pour reprendre le fil sur les modèles Berthier ou assimilés ,j'ai eu en main vendredi dernier ce qui pourrait être un modèle 4 .
Brunet ou BERTHIER je ne sais plus mais effectivement plus grosse de quelques cm .
Pour la navette ,mystère, je n'ai pas réussi à tirer les plaques et dans les conditions du moment j'ai pas percuté.
J'avais 4 têtes de ce type au pied et devais me décider laquelle prendre .2 en taille 3 et 2 en taille. 4 dont une avec une variante de fonderie assez inédite
Finalement ,j'ai renoncé vu le prix et porté mon budget sur un piètement Journaux ,plus important pour moi .
Je garde quand même à l'œil ces 4 têtes .
On verra en 2024 si le budget est disponible et le vendeur encore accessible .

C'est ballot

- Pas un mètre dans la poche pour mesurer le sommier, ni un portable de nos jours pour une photo

Bon, nous attendrons la 1ère semaine de Janvier pour en savoir plus, c'est bientôt

Mais c'est bien aussi de se promener mains dans les poches sans accessoire

J’ai toujours un mètre dans mon sac ! Avec les granules d’arnica

D'accord avec l'Arnica !

Bonjour a tous, en p'eine lecture du livre de Peter Wilhelm sur les machines a coudre Francaise, voici ce que je viens de trouver. Cela permettra peut être d'élucider un peu plus le mystere entre Tschiemer et Brunet

Il n'y a pas de mystère Gogo, l'histoire est résolue depuis longtemps sur les pages du post entre Simanco et moi


Probablement par nécessité financière, dès le 21.10.1869, Charles avait transformé son entreprise en une Société en commendite par actions (société en commandite par actions), ayant pour objet la fabrication et la vente de machines à coudre. Cependant, cela n'a pas bien fonctionné et s'est soldé par un échec. Les actionnaires décidèrent anonymement le 10.5.1872 de dissoudre la Société. Le tribunal de commerce de la Seine déclare la Société en faillite le 27.9.1872. Une nouvelle Société est déjà constituée le 29.5.1872 et prend le nom de SOCIÉTÉ GENERAL DES MACHINES A COUDRE. Tous les actifs de l'ancienne Société Ch.Berthier et Cie sont repris, matériel, clientèle, marchandise, modèles et marque. Même brevet nr. 93538, du 17.11.1871 a été transféré à la nouvelle Société. La cession de brevet a été enregistrée le 9.8. 1872 au secrétariat de la préfecture du département de la Seine et confirmée le 6.6.1873 par le ministère. Dans le "Journal officiel de la République française" du 4.10.1872, la Société générale publie qu'ils n'ont plus rien à voir avec Charles Berthier et Cie et qu'ils ont acheté et utilisé les brevèts, les machines et la marque.

Beaury aussi n'aurait pu livrer que des machines à coudre « Berthier » sans la marque déposée, devenue la propriété de la Société générale. Cela expliquerait pourquoi les machines à coudre Berthier apparaissent souvent dans les collections sans la plaque de marque Berthier messing originale. Ils ne montrent qu'une plaque signalétique de détaillants en désordre sur le côté avant ou un nom de détaillant estampillé dans une plaque coulissante à l'époque. Curieusement, on en retrouve souvent dans le Bordelais vendu par Milliac, Tschiemer ou Brunet.

À partir de 1889, Ricbourg s'annonce (avec la marque originale Berthier) comme seul propriétaire des brevets et marque de Berthier. (unique propriétaire des brevets et de la marque Berthier), Boulevard de Sébastopol 20. Alors évidemment la Société générale des machines à coudre s'est retirée de la vente des machines à coudre Berthier

Tout à fait exact

2 images qui en disent long




Pas mégalo, le Bébert

De plus près

Les bras m'en tombent comme le bronze de je ne sais plus qui

Un train peu un autre

Un lit sans les 3 ou 4 pieds




Une modification du système de tension de fil, un peu le releveur de fil aussi




Sur la face:  on retrouve qui ???







Voilà Thabourin met ce model sur le marché en 1875


C'est vraiment un nid de vipères vos machines à coudre..... l'intéret de tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant d'affirmer quelque chose par écrit  

Le ressort du pied "marcheur" aussi. Bizarrement elle semble avoir des concepts mécaniques moins archaïques que les Brunet/Tschiemer. Ne serait-elle pas, par le fait, plus récente? Bien que, à l'époque les gens avaient appris à ne pas empiéter sur les brevets déposés par les autres, chacun faisait son montage maison. On retrouve cependant la même architecture mécanique de base.

On voit bien la barre pour "souquer" la machine à la table. Il va falloir que je trouve un truc pour la Hurtu P2. Sur la Tschiemer la fixation c'est avérée  nécessaire tant la machine "secoue"!..

On ne voit pas le haut... il manque des ressorts, non?

A partir de quoi tu sais que c'est une Thabourin ?
Le T sur le logo ?
Une référence citée sur le site internet ( j'aimerais bien avoir le lien d'ailleurs)
A noter qu'il y a un C entrelacé avec le T .
Le prénom de Thabourin c'était Jules .....
Et pourquoi pas Tschiemer qui lui ,vendait des Berthier

* T.TSCHIEMER, CONSTr MECANICIEN * BORDEAUX *

Bon c'est pas lui ....

C'est marrant
J'ai le même piètementavec le logo sur la pedale mais avec une Brunonia dessus et c'est pas une bidouille car j'en ai vu une autre identique sur le net .
A noter que ce même logo si j'ai bonne memoire était sur une Howe/Bijou avec une finition inédite qui avait suscité tant de polémiques.
Le post a d'ailleurs été retiré.
Pascal ,rebaptisé ""El mentor" à cette occasion doit bien s'en souvenir .

Parisienne a écrit:A partir de quoi tu sais que c'est une Thabourin ?

Je ne laisse jamais rien tomber pour preuve, même sujet fermé





Oui Tabourin Jules mais ce n'était pas avec sa fortune personnelle qu'il pouvait se payer une usine

A l'époque j'ai cherché ce logo,  comme j'ai pu lire : Thabourin Manufacture et Compagnie  d'où le T entrelacé du C

Si cela peut répondre à ton interrogation

Ça me dit pas la signification du C .
Le Manufacture et COmpagnie est bien dessous mais le C m'interroge toujours .
T'as trouvé l'explication sur quel site ?

Thabourin et Compagnie

Tu penses que 2 années après je m'en souviens du site..... lorsque je passe des heures, voir des semaines, je m'amuse à enregistrer tous les sites visités et autres afin de trouver voir de croiser des infos...

Pas de souci .
C'est juste que moi aussi je fouille aussi et que tes trucs,je les ai jamais vus donc ça m'intéresse surtout pour voir si ces sites n'ont pas d'autres infos que tu ne cherches pas mais moi oui .
Les infos que tu sors sur Opel ou Thabourin sont très intéressantes et pourtant ,aucun article publié par des specialistes ayant fouillé le sujet depuis longtemps n'y fait référence..
Donc ,un gros intérêt à retrouver ces sources pour améliorer nos données.

Le Cabot est heureux d'ajouter de la glace dans ton apéro ce soir Parisienne

A ta santé !!

Peut-être partie pour 15 jetons!

(et moi qui étais en vacances!   )

C'est toi Parisienne?

L'avantage avec LBC est que les annonces sont divisées en 4 régions, ceux du haut ne peuvent voir les 3 autres et vis et versa

Elle m'aurait bien plu afin de lui faire un "raffraichissement"

Pas vue hélas !!!!